Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Jeśli masz pomysł jak usprawnić sprzęt lub pracę i chcesz się nim podzielić, pisz tutaj śmiało.
KYMY
Posty: 264
Rejestracja: poniedziałek 23 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: KYMY » poniedziałek 23 sty 2006, 17:24

...Nieprawdą jest też, że syntezatory Grzegorza Wodzinowskiego nie miały filtrów przestrajanych napięciem- większość z nich miała- chociaż najczęściej na żaróweczkach i fotorezystorach (trochę za wolne), a syntezator gitarowy na układach o zmiennej transkonduktancji (czyli szybkie).

Panie Macieju proszę nie wprowadzać w błąd.

Trzeba zawsze ważyć słowa- szczególnie pisane- mają często długie życie.



Krzysztof Maćkowski

Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » poniedziałek 23 sty 2006, 18:13

Utyskiwanie na zastosowane elementy (741) jest typowym biciem

piany- bo to było u Wodzinowskiego charakterystyczne, że jeśli coś się dało zrobić na krajowych elementach (czyli dostępnych)- robił to, a nie namawiał do "poszukania na giełdzie" i chwała mu. Myślę, że jesteś w tym wieku, że powinieneś pamiętać sklepy "Bomisu" i.t.p., kłopoty z częściami dla hobbystów.




Racja - w Warszawie byl przynajmniej "Perak", a co poza Warszawa?

Odpowiedz: ULY7741 i UCY7400!

Podobno w latach 70. w zakladach "Eltra" opracowano perkusje

elektroniczna - nie weszla do produkcji, bo zawierala deficytowe

(precyzyjne!) rezystory 5%...

W innych krajach bloku tez nie bylo lekko. Slynny syntezator Vermona

7 lat czekal na wprowadzenie do produkcji, bo decydenci twierdzili, ze

"nasi muzycy nie potrzebuja takich instrumentow"...

A co do p. Wodzinowskiego - chwala mu tez za to, ze w ogole tak duzo

publikowal! I to wlasnych opracowan! A dzis bierzesz czasopismo

elektroniczne i sa tam schematy na jakichs egzotycznych ukladach.

Nie wiadomo, gdzie to kupic, no i walor poznawczy jest rowny zeru.

A popatrzcie na schemat perkusji Rolanda DR-110 - zwyczajne

tranzystory i oporniki, calosc 2 razy prostsza niz kieszonkowe radyjko...


Awatar użytkownika
MB
Posty: 3318
Rejestracja: wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: MB » poniedziałek 23 sty 2006, 18:48

Cieszę się, że ujawniło się więcej osób, które pasjonuje lub pasjonowała tematyka budowania syntezatorów. Nie rozumiem tylko emocji, które pojawiły się w ostatnich postach, które są w odpowiedzią na parę słów krytyki, które wypowiedziałem pod kątem projektów GW. Proszę jeszcze raz przeczytać moje posty - ja po panu Wodzinowskim nie ujeżdżam, tylko napisałem "szkoda, że..." i jednak podtrzymuję to, co napisałem. Oczywiście, że ograniczenia, o których napisałem, nie umniejszają wielkich walorów konstrukcji GW. Sam inspirowałem się tymi pomysłowymi układami, sam wiele się z nich nauczyłem. Ba - do dzisiaj w domowym archiwum trzymam wszystkie numery Re z opisami całem serii instrumentów MGW, podobnie jak czeskie Amaterke Raio i sowieckie Radio (gdzie w lata '80-'90 też było sporo świetnych projektów).



Zgoda co do generatorów innych przebiegów w późniejszych projektach, rzeczywiście zapomniałem o nich. To było cwane rozwiązanie, choć nie pozbawione wad (zmiana kształtu powoduje odstrojenie generatora), gdy tymczasem identyczny efekt można (choć większym nakładem podzespołów) uzyskać przekształcając falę piłokształtną z wyjścia VCO. Swego czasu dyskutowaliśmy o tym na liście SYNTH-DIY.



Co do ograniczeń wynikających z podzespołów to wcale nie biję piany. Znam ból biegania po Bomisach za częściami. Jeszcze większy ból był jednak, gdy się okazywało, że na cudem zdobytym 741 układ i tak źle chodzi, bo 741 kiepski. Jak problem kiepskich wzmacniaczy operacyjnych omijali ówcześni konstruktorzy (np. Bob Moog)? Po prostu, krytyczne fragmenty konstruowali na dyskretnych półprzewodnikach. I działało.

Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » poniedziałek 23 sty 2006, 18:59

...w dobie DSP szalony projekt linii opóźniającej ok 15s zbudowany

na kościach TTL i statycznym RAMie, kompander na NE571, dużo

filtrowania


Cos w tym stylu zaczalem budowac dwa lata temu: "delay" z filtrami

gorno- i dolnoprzepustowymi ew. parametrycznymi, na wyjsciu linii oraz

w torze "feedback"-u.

_Piter_ - czy cos takiego miales na mysli?

Z tym, ze ja zrobilem czesc cyfrowa na DRAM 1Mbit i ukladach CPLD.

Przetworniki A/C i C/A - szeregowe, typu "sigma-delta", na 74HC74, kilku

opornikach i kondensatorach. Prosciej nie mozna! Czesc cyfrowa

i przetworniki dzialaja, na skonczenie zabraklo mi cierpliwosci.


Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » poniedziałek 23 sty 2006, 19:03

Swego czasu dyskutowaliśmy o tym na liście SYNTH-DIY.



To ty jestes na tym forum? A jaka masz ksywke? Ja sie wypisalem

dwa tygodnie temu!


_Piter_
Posty: 16
Rejestracja: piątek 21 lis 2003, 00:00
Kontakt:

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: _Piter_ » poniedziałek 23 sty 2006, 19:56

Cos w tym stylu zaczalem budowac dwa lata temu: "delay" z filtrami

gorno- i dolnoprzepustowymi ew. parametrycznymi, na wyjsciu linii oraz

w torze "feedback"-u.

_Piter_ - czy cos takiego miales na mysli?

Z tym, ze ja zrobilem czesc cyfrowa na DRAM 1Mbit i ukladach CPLD.

Przetworniki A/C i C/A - szeregowe, typu "sigma-delta", na 74HC74, kilku

opornikach i kondensatorach. Prosciej nie mozna! Czesc cyfrowa

i przetworniki dzialaja, na skonczenie zabraklo mi cierpliwosci.

...

**********************

Dokładnie coś w tym stylu, we/wy na sigma/delta na tymże scalaku + LM311 w A/D, nie miałem już zdrowia pakować się w CPLD i zrobiłem to na zwykłych licznikach, rejestrach itd + ram statyczny. Zegar może być statyczny, albo modulowany przez LFO, na krótszych czasach wyjdzie coś w rodzaju flangera, 6cio pozycyjny przełącznik wybiera ile RAMu użyć na bufor. Jeszcze nie działa, bo aktualnie zajmują mnie bardziej naglące sprawy, ale planuję niedługo odpalić to ustrojstwo. Filtrowanie nie jest aż tak rozbudowane, tylko dolnoprzepustowe przed i za linią, a w feedbacku tylko przełączany dolnoprzepustowiec do udawania "analogowego" delaya.


Awatar użytkownika
MB
Posty: 3318
Rejestracja: wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: MB » poniedziałek 23 sty 2006, 20:27

JarekZ: Byłem na tej liście wiele lat, ale wypisałem się z bólem serca jakieś dwa lata temu. Lista była wtedy bardzo aktywna a ja nie radziłem sobie z czytaniem wszystkiego. Przeszkadzało w pracy

Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » poniedziałek 23 sty 2006, 23:20

Byłem na tej liście wiele lat, ale wypisałem się z bólem serca jakieś dwa

lata temu. Lista była wtedy bardzo aktywna a ja nie radziłem sobie z czytaniem wszystkiego.


No wlasnie - codziennie przychodzi z 50 maili, nie starcza czasu i sil czytac.

Malo konkretow, duzo bzdur. Moj angielski nie jest kolokwialny, nie umiem

i nie lubie gadac ot tak sobie. Tutaj na forum tez sobie gadamy nie zawsze

na konkretny temat, ale przynajmniej w ojczystym jezyku!


Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » poniedziałek 23 sty 2006, 23:33

nie miałem już zdrowia pakować się w CPLD i zrobiłem to na zwykłych licznikach, rejestrach itd + ram statyczny

_Piter_ - malo co jest tak proste jak CPLD! Sciagnij sobie darmowy software Altery (Max plus), programator zrobisz w 10 minut, a caly uklad z MAX7032 albo MAX7064 zbudujesz na uniwersalce, korzystajac z podstawek PLCC.


Awatar użytkownika
jarekz
Posty: 245
Rejestracja: niedziela 15 sty 2006, 00:00

Re: Czy jest tu ktoś, kto buduje syntezatory?

Post autor: jarekz » sobota 28 sty 2006, 22:01

Temat nam sie wykrusza...

Do generacji przebiegów quasi-analogowych używa się dzisiaj algorytmów gwarantujących ograniczone widmo...

Czytalem artykul o BLIT i wiem juz, jak generowac ciag impulsow o widmie ograniczonym od gory. Teraz bede robil z tego pile i prostokat...

MB - dzieki za pomoc. Zawsze podawalem wyszukiwarce "aliasing-free" zamiast "alias-free" i niczego przydatnego nie znalazlem...


ODPOWIEDZ