Filtr Mooga - dziwne zachowanie i brak rezonansu

[m@ciej]

Witam,

 

Jestem tu nowy i od niedawna buduje swój pierwszy modułowy syntezator DIY. Na tapetę wziąłem filtr Mooga:

 

Od początku miałem z tym filtrem problemy. Niewielki zakres przestrajania zmusił mnie do podpięcia potencjomertru strojenia "od dołu" do masy, zamiast do -15V. Filtr odcinał pasmo całkowicie, aż do wyciszenia. Czy tak ma być?

 

Najgorsza jest "prawa strona" schematu, czyli rezonans, który w ogóle nie działa. Widziełem na tym forum podobny problem, ale nie wyświetlił mi sie schemat tego użytkownika, więc musiałem sie wielu zreczy domyślać, dlatego też ałożyłem ten wątek.

[matiz]

Najgorsza jest "prawa strona" schematu, czyli rezonans, który w ogóle nie działa. Widziełem na tym forum podobny problem, ale nie wyświetlił mi sie schemat tego użytkownika, więc musiałem sie wielu zreczy domyślać, dlatego też ałożyłem ten wątek.... 

CA3080 łatwo popsuć, może to to? I w ogóle to nie jest oryginalny układ chyba...

[addsig]

[m@ciej]

...

Najgorsza jest "prawa strona" schematu, czyli rezonans, który w ogóle nie działa. Widziełem na tym forum podobny problem, ale nie wyświetlił mi sie schemat tego użytkownika, więc musiałem sie wielu zreczy domyślać, dlatego też ałożyłem ten wątek.... 




CA3080 łatwo popsuć, może to to? I w ogóle to nie jest oryginalny układ chyba... ...

 

Zdążyłem juz poznać tą kostkę od tej strony i kilka już spaliłem (tak myślę) w VCA, zanim siegnąłem po układ Bergforsa.

Jednak tutaj jak odpiąłem R30, układ w ogóle zamilkł, więć ten OTA jakoś działa. Co masz na myśli, że układ nie oryginalny? CA3080 czy cały schemat?

[matiz]

Co masz na myśli, że układ nie oryginalny? CA3080 czy cały schemat?
... 

Czy w moogu był ten 3080, czy tylko same tranzystory?

[addsig]

[m@ciej]

...
Co masz na myśli, że układ nie oryginalny? CA3080 czy cały schemat?
... 

Czy w moogu był ten 3080, czy tylko same tranzystory? ... 

Jest bardzo dużo mutacji tego filtra, w nektórych drabinka zawiera tylko dikody zamiast tranzystorów. Jeśli chce sie mieć sterowany napięciem rezonans, to trzeba zastosować jakis OTA. Ten CA3080 nie jest szczęśliwy, lepszy jest LM13700, w dodatku dostępny. Lecz to sterowanie tutaj jest jakieś dziwne. Zastanawioam się, czy nie sprawdzić OTA poprzez podlaczenie wejścia BIAS z plusem zasilania przez opornik i potencjometr i zobaczyć, czy to w ogóle żyje.

[ast]

Jeżeli chodzi o moje problemy z filtrem - tu widzę podobne

1. Rezystor R13 (czyli górny w drabince) jest moim zdaniem za nieco za duży. Spróbowałbym dać podobnej wielkości jak pozostałe w drabince, może ciut większy, czyli ~1.5k. W moim filtrze (już działającym) ten górny rezystor ma 200 omów, pozostałe (czyli u Ciebie R14-R17) po 150, i R19 znowu 200. Ja początkowo wziąłem schemat, na którym wszystkie te rezystory były właśnie tego rzędu, a górny taki jak u Ciebie, i wtedy w ogóle nie chciało to oczywiście działać, bo przy takim dzielniku napięcia tranzystory były niemal całkiem zatkane.

2. Sygnał powrotny rezonansu MUSI mieć sprzężenie zmiennoprądowe - czyli na wyjściu VCA trzeba dać w szereg kondensator. Inaczej rozwala się punkt pracy drabinki. Nawiasem mówiąc, normalnie po rozpięciu tej pętli sprzężenia zwrotnego (odłączenie R30) układ powinien normalnie działać, tyle że bez rezonansu.

[ast]

Aha, wrzucam jeszcze raz swój filtr - http://wstaw.org/m/2014/10/19/vcf.png  tu akurat VCA regulujące rezonans jest zrealizowane na LM13700. Działa już szósty rok

[m@ciej]

...
Aha, wrzucam jeszcze raz swój filtr - http://wstaw.org/m/2014/10/19/vcf.png  tu akurat VCA regulujące rezonans jest zrealizowane na LM13700. Działa już szósty rok ... 

Dzięki za podpowiedzi. A wartości kondensatorów pozostawic na 22nF? Niestety nie otwiera sie strona ze schematcem, co zapodałeś: "Error 404".

W ogóle ten filtr będę musiał zrobić od nowa. Przetwornik expotencjalny na UL1111 (jeszcze mi kilka zostało po VCO) wg Wilsona, wejście CV proste i odwrócone, no i rezonans także sterowany CV. Jak na razie to ten filtr działa mi jak zwykły regulator tonów Treble, tylko że z bardzo glębokim tłumieniem, niemalze do zera. LM13700 mam jeszcze 1 szt wSMD i ze 6 w przewlekanych, wiec dam radę. CA3080 są kiepskie.

Zapodaj proszę ten schemat, jestem ciekaw jak rozwiązałeś drabinkę i rezonans?

[ast]

Coś się skopało przy wstawianiu linka, przez co po kliknięciu nie działa. Ale jak się skopiuje link jako tekst i wklei do paska adresu to powinien się wyświetlić.

Spróbuję jeszcze raz wkleić, może teraz wejdzie - http://wstaw.org/m/2014/10/19/vcf.png

Ogólnie mój schemat bazuje na Mini, a konkretniej na realizacji Yvesa Ussona (yusynth.net). Konwerter expo jest na zwykłym tranzystorze, dół i góra drabinki oraz jej źródło prądowe i wyjściowy wzmacniacz różnicowy na UL1111, a VCA dla rezonansu na LM13700, znalezione bodajże też u Bergforsa - on miał ogólnie dość fajny artykuł nt. VCA.

Pracuje toto w instrumencie polifonicznym i akurat na zachowanie filtrów w nim nie narzekam, za to od jakiegoś czasu ciągle pałuję się z rozstrajaniem VCO - nie tyle pod wpływem temperatury, co badziewnego okablowania - o czym świadczy fakt, że przez pierwszy rok-półtora było wszystko OK

[m@ciej]

...
Coś się skopało przy wstawianiu linka, przez co po kliknięciu nie działa. Ale jak się skopiuje link jako tekst i wklei do paska adresu to powinien się wyświetlić.

Spróbuję jeszcze raz wkleić, może teraz wejdzie - http://wstaw.org/m/2014/10/19/vcf.png

Ogólnie mój schemat bazuje na Mini, a konkretniej na realizacji Yvesa Ussona (yusynth.net). Konwerter expo jest na zwykłym tranzystorze, dół i góra drabinki oraz jej źródło prądowe i wyjściowy wzmacniacz różnicowy na UL1111, a VCA dla rezonansu na LM13700, znalezione bodajże też u Bergforsa - on miał ogólnie dość fajny artykuł nt. VCA.

Pracuje toto w instrumencie polifonicznym i akurat na zachowanie filtrów w nim nie narzekam, za to od jakiegoś czasu ciągle pałuję się z rozstrajaniem VCO - nie tyle pod wpływem temperatury, co badziewnego okablowania - o czym świadczy fakt, że przez pierwszy rok-półtora było wszystko OK ... 

OK, teraz link działa, dzięki :)

Właśnie widze, "stałe elementy gry" jak przetwornik Bergforsa. Mam na tym VCA i także nie narzekam. Czy ten przetwornik do sterowania CutOff Ci dobrze działa? Ja chciałem zrobić wg Wilsona, jakie mam w VCO. 3 szt VCO zestroiłem i pałuję sie właśnie z czwartą. Nie wychodzi mi 1V/ok, zawsze jest nieco wiecej.

A LFO jak masz rozwiazane?