Nagłośnienie do małego klubu

[AlfonsoRodeo]

...czy wyposażyć klub w cztery (na każdy róg po jednej) mniejsze czy dwie większe kolumny po jednej stronie. Btw. co sądzicie o kolumnach Reloop`a? Wiem, że może firma nie jest najlepsza (bo nie jest) ale czy ktoś miał możliwość słyszenia tych "pudeł" w akcji?...

**********************



Za kwote 5000 pln to ciezko bedzie to wyposazyc w jakis rozsadnie grajacy system na 2 satelitach + bass + ampy. A do takiegop typu muzyki co opisales wczesniej, bas musialby byc podstawa (bo ktos slyszal kiedykowliek drum'n'bass bez bassu - przeczy to samemu zalozeniu tej muzyki, podobnie rzecz ma sie z housem). W twoim przypadku optymalna konfiguracja bylyby jakies 2 satelity 15" Bass-Mid (ew. 12") + 1" driver kompresyjny z jakims dobrym hornem dosc szeroko promieniujuacym. One gralyby fullrange. Do calego systemu nalezaloby zapiac dodatkowo subbass (np. jakas konstrukcja na minimum 15" BASOWYM glosniku - oczywiscie w obudowie bass reflex). DO calosci musialbys miec 2 koncowki mocy - 1 do satelit (np. 2x 500W rms jakiejs DOBREJ marki), 2 do basu (polaczona w bridge 1 x 800W @ 4 ohms. To tak przykladowo.

[horncqt]

Witam mysle ze zeby to zrobic na ladnych pare lat na niezluym poziomie to dla malego klubu mozna to zrobic juz za kolo 10 tys.. tzn taki zestaw minimum 2 satelity 400W plus 2 basy 800-1250 W tubowe i wzmacniacz np ADS PLX 3200W... jakby kolega chcial my tez mozemy cos zaproponowac... email cqt16@wp.pl . Na pewno musisz wiedziec jedno w tej cenie nie kupisz nic dobrego firmowego... za to mozesz trafic na cos dobrego bez cudownej nalepkki. Dlatego suzkanie po sklepach nie ma sensu...

[horncqt]

A kolega mowic cos o niefirmowkach... Zna kolega firme ADS? i wszystko jasne...

[horncqt]

Oczywiscie bas w B-R nie bedzie najlepszym rozwiazaniem szczegolnie zwazzwyszy na ilosc funduszy, bo stracimy sporo na glosnosci. Ja polecam 2 odwrotki na 1x18" grajace od 30Hz. Taki paczki graja w 2 najwiekszych klubach drumowych w lodzi.. ale jak kolega bedzie chetny zapraszam do rozmowy albo na gg5239173 albo maila jak pisalem na gorze.

[AlfonsoRodeo]

...Oczywiscie bas w B-R nie bedzie najlepszym rozwiazaniem szczegolnie zwazzwyszy na ilosc funduszy, bo stracimy sporo na glosnosci. Ja polecam 2 odwrotki na 1x18" grajace od 30Hz. Taki paczki graja w 2 najwiekszych klubach drumowych w lodzi.. ale jak kolega bedzie chetny zapraszam do rozmowy albo na gg5239173 albo maila jak pisalem na gorze....

**********************

Kolega widze w zyciu chyba nie porownywal kolumny bassreflex z tuba odwrotka czy jakakolwiek inna tuba. Gosc nie ma do naglosnienia hali, tylko maly klub. W takim miejscu mieciutko grajaca kolumna basowa to najwazniesza rzecz. Nie potrzeba w tak malej sali (47m2) nakierunkowywac basu (co tuba czyni). Obudowa bassrelfex gra duzo nizej od jakiejkowliek tuby a poza tym nie ma efektu kierunkowego - mniej wiecej wszedzie brzmi jednakowo, tuba zas nie. Bassreflex mozna latwo zestroic w porownaniu do tuby (tuba jest fix, w front-loaded mozesz eksperymentowac z sama rura - dlugosc i srednica). Probowales kiedys tuby w pomieszczeniu? Chyba nie... polecam zatem sprobowac! Najlepszym rozwiazaniem w klubie z muzyka mechaniczna sa kolumny typu band-pass. Graja najnizej ze wszystkich omawianych zestawow, ale oczywiscie odbija sie to kosztem sprawnosci. Polecam lekture nt. konsytrukcji basowych, np. tu .

[horncqt]

......Oczywiscie bas w B-R nie bedzie najlepszym rozwiazaniem szczegolnie zwazzwyszy na ilosc funduszy, bo stracimy sporo na glosnosci. Ja polecam 2 odwrotki na 1x18" grajace od 30Hz. Taki paczki graja w 2 najwiekszych klubach drumowych w lodzi.. ale jak kolega bedzie chetny zapraszam do rozmowy albo na gg5239173 albo maila jak pisalem na gorze....

**********************

Kolega widze w zyciu chyba nie porownywal kolumny bassreflex z tuba odwrotka czy jakakolwiek inna tuba. Gosc nie ma do naglosnienia hali, tylko maly klub. W takim miejscu mieciutko grajaca kolumna basowa to najwazniesza rzecz. Nie potrzeba w tak malej sali (47m2) nakierunkowywac basu (co tuba czyni). Obudowa bassrelfex gra duzo nizej od jakiejkowliek tuby a poza tym nie ma efektu kierunkowego - mniej wiecej wszedzie brzmi jednakowo, tuba zas nie. Bassreflex mozna latwo zestroic w porownaniu do tuby (tuba jest fix, w front-loaded mozesz eksperymentowac z sama rura - dlugosc i srednica). Probowales kiedys tuby w pomieszczeniu? Chyba nie... polecam zatem sprobowac! Najlepszym rozwiazaniem w klubie z muzyka mechaniczna sa kolumny typu band-pass. Graja najnizej ze wszystkich omawianych zestawow, ale oczywiscie odbija sie to kosztem sprawnosci. Polecam lekture nt. konsytrukcji basowych, np. tu ....

**********************

Hm a kolega chyba ateista



Czy 30 Hz to wystarczajaco nisko...? Tuba moze zejsc tak nisko jak B-R nie ma problemu inczej mowia tylko ludzie ktorzy sie na tym nie znaja. Kierunkowosc to akurat zaleta tub... Czy nie uzywalem w pomieszczenu tuby? Oczywiscie ze caly czas ich uzywam w pomieszczeniu i bas jest naprawde niski jezeli w ogole wiesz co to jest niski bas... chodzi o to ze 2 takie kolumny wystarcza na taka sale w zupelnosci... a z BR zawsze bedzie malo... Ale to trzeba znac mentalnosc ludzi przychodzacych na takie imprezy. Band passy rzeczywiscie moga grac jeszcze nizej ale klub to juz mala estrada wymaga sie pewnego natezenia dzwieku. A band pass jest cichszy o okolo 3dB w porownaniu do B- R a do tuby juz nie wspomne..

[AlfonsoRodeo]

Czy 30 Hz to wystarczajaco nisko...? Tuba moze zejsc tak nisko jak B-R nie ma problemu inczej mowia tylko ludzie ktorzy sie na tym nie znaja. Kierunkowosc to akurat zaleta tub... Czy nie uzywalem w pomieszczenu tuby? Oczywiscie ze caly czas ich uzywam w pomieszczeniu i bas jest naprawde niski jezeli w ogole wiesz co to jest niski bas... chodzi o to ze 2 takie kolumny wystarcza na taka sale w zupelnosci... a z BR zawsze bedzie malo... Ale to trzeba znac mentalnosc ludzi przychodzacych na takie imprezy. Band passy rzeczywiscie moga grac jeszcze nizej ale klub to juz mala estrada wymaga sie pewnego natezenia dzwieku. A band pass jest cichszy o okolo 3dB w porownaniu do B- R a do tuby juz nie wspomne.....

**********************

Nie sadze, by w klubie (!!!pow. 47 m2!!!)kierunkowosc byla istotnym parametrem. To sie raczej tyczy hal, czy obiektow otwartych, gdzie zalezy na odpowiedniej kierunowosci i jak najmniejszej stracie na granie w strefy, gdzie ten dzwiek nie jest w ogole potrzebny. Tak wiec w klubie tuba odpada. Jak masz dobra B-R (odpowiednia pojemnosc obudowy, odpowiednio dobrane kanaly i przede wszystkim odpowiednio dobrany glosnik) to ci nie bedzie malo. Co do pojecia niskiego basu, to niech mnie Kolega nie poucza, bardzo prosze. Przerzucilem setki glosnikow i setki obudow i wiem co mowie o tym basie! A apropos tych 30Hz, co to za paczka, jaki glosnik, no i wiecej szczegolow nt.samego pomiaru, ktory doprowadzil do stwierdzenia 30 Hz, dla jakiej wartosci spadku ta czestotliwosc? Tuba nie zagra az tak nisko jak subwoofer - powie ci to kazdy, kto conieco doswiadczenia ma...Aha, co do glosnosci tuby, sprawdz, ktore czestotliwosci kreuja to wlasnie 'glosnosc'. Na pewno nie jest to ten niski bas, lecz czestotliwosci pow. 80Hz.

Pozdrawiam

[horncqt]

...Czy 30 Hz to wystarczajaco nisko...? Tuba moze zejsc tak nisko jak B-R nie ma problemu inczej mowia tylko ludzie ktorzy sie na tym nie znaja. Kierunkowosc to akurat zaleta tub... Czy nie uzywalem w pomieszczenu tuby? Oczywiscie ze caly czas ich uzywam w pomieszczeniu i bas jest naprawde niski jezeli w ogole wiesz co to jest niski bas... chodzi o to ze 2 takie kolumny wystarcza na taka sale w zupelnosci... a z BR zawsze bedzie malo... Ale to trzeba znac mentalnosc ludzi przychodzacych na takie imprezy. Band passy rzeczywiscie moga grac jeszcze nizej ale klub to juz mala estrada wymaga sie pewnego natezenia dzwieku. A band pass jest cichszy o okolo 3dB w porownaniu do B- R a do tuby juz nie wspomne.....

**********************

Nie sadze, by w klubie (!!!pow. 47 m2!!!)kierunkowosc byla istotnym parametrem. To sie raczej tyczy hal, czy obiektow otwartych, gdzie zalezy na odpowiedniej kierunowosci i jak najmniejszej stracie na granie w strefy, gdzie ten dzwiek nie jest w ogole potrzebny. Tak wiec w klubie tuba odpada. Jak masz dobra B-R (odpowiednia pojemnosc obudowy, odpowiednio dobrane kanaly i przede wszystkim odpowiednio dobrany glosnik) to ci nie bedzie malo. Co do pojecia niskiego basu, to niech mnie Kolega nie poucza, bardzo prosze. Przerzucilem setki glosnikow i setki obudow i wiem co mowie o tym basie! A apropos tych 30Hz, co to za paczka, jaki glosnik, no i wiecej szczegolow nt.samego pomiaru, ktory doprowadzil do stwierdzenia 30 Hz, dla jakiej wartosci spadku ta czestotliwosc? Tuba nie zagra az tak nisko jak subwoofer - powie ci to kazdy, kto conieco doswiadczenia ma...Aha, co do glosnosci tuby, sprawdz, ktore czestotliwosci kreuja to wlasnie 'glosnosc'. Na pewno nie jest to ten niski bas, lecz czestotliwosci pow. 80Hz.

Pozdrawiam ...

**********************

Alez zagra tylko nie w tych samych rozmiarach, akurat tutaj problem jest inny.... te 30 Hz wynika ze sprawnosci dokladnie w tej paczce o ktorej mowilem jest ok 33Hz -3db i okolo 30 Hz - 6 dB jaki glosnik? kilomax 18" Co do brzmienia o ktorym mowisz tzw wysoki bas 80 Hz jest to typowe dla zle skonstruoanych odwrotek ... w naszych konstrukcjach ch-ka jest dosc plaska.. jakby kolega byl zainteresowany rozmowa to mimo wszystko zapraszam...Co do B-R w takim klubie to jasne ze moze wystarczyc... ale pytanie czy nie potrzeba wiecej ... tak jak mowilem na drumach musi byc zapas inaczej po 2 imprezach sprzet padnie...wiem z autopsji...to co dj potrafa... to wiadomo... Jeszcze jedno bas w B-R ma to do siebie ze trzeba stosowac filtry subsoniczne ponizej rezonansu w pewnym momencie wychylenie rosnie wielokrotnie co dla tej muzyki jest dosc klopotliwe ...

[AlfonsoRodeo]

Alez zagra tylko nie w tych samych rozmiarach, akurat tutaj problem jest inny.... te 30 Hz wynika ze sprawnosci dokladnie w tej paczce o ktorej mowilem jest ok 33Hz -3db i okolo 30 Hz - 6 dB jaki glosnik? kilomax 18" Co do brzmienia o ktorym mowisz tzw wysoki bas 80 Hz jest to typowe dla zle skonstruoanych odwrotek ... w naszych konstrukcjach ch-ka jest dosc plaska.. jakby kolega byl zainteresowany rozmowa to mimo wszystko zapraszam...Co do B-R w takim klubie to jasne ze moze wystarczyc... ale pytanie czy nie potrzeba wiecej ... tak jak mowilem na drumach musi byc zapas inaczej po 2 imprezach sprzet padnie...wiem z autopsji...to co dj potrafa... to wiadomo... Jeszcze jedno bas w B-R ma to do siebie ze trzeba stosowac filtry subsoniczne ponizej rezonansu w pewnym momencie wychylenie rosnie wielokrotnie co dla tej muzyki jest dosc klopotliwe ......

**********************

Akurat ten glosnik, ktory wymieniles, to nietrafiona sprawa. Przerabialem ta historie kilka lat temu. Glosniki na potege nie trzymaja parametrow po jakims okresie pracy. Kogo nie zapytasz to ci powie, ze Kilomax to nietrafiona konstrukcja. Wcale nie gra on tak nisko, za cholere nie zrobisz na tym glosniku basu grajacego od 30 (-3dB), ktora wg ciebie gralaby 'dosc plaska charakterystyka' - badz realista. Konstruktorzy chcieli pominac wszystkie bledy jakie byly w Kilomaxie. Jego nastepca mial byc Magnum, ktory w rzeczywistosci okazal sie tez produktem niskiej jakosci. Wiem co mowie nt. tych Kilomaxow, bo przez 2 lata uzytkowalem 32 sztuki w swoim systemie, ktorym byly tuby modularne systemu Manifold. Najsmutniejsza sprawa okazala sie wymiana glosnikow, gdy te po prostu sie wysypaly. Pomysl, 32 sztuki, to chyba troche kosztuje, co? Teraz nie gram na Kilomaxie, w zamian mam Eighteen Sound LW1400 - glosnik przewyzszajacy Kilomaxa pod kazdym wzgledem, mozesz go nawet pedzic moca 1:1 gdzie Kilomax niekiedy nie wytrzymywal polowy swojej nominalnej i po prostu klepal.

A co do dobrej konstrukcji basowej, to nie sadze, bys bylw stanie zaprojektowac tube rownie dobrze grajaca jak konstrukcj EAW czy Meyer - po prostu w Polsce nie ma zbyt wiele firm, ktore mialyby warunki do tego typu celow.

[horncqt]

...Alez zagra tylko nie w tych samych rozmiarach, akurat tutaj problem jest inny.... te 30 Hz wynika ze sprawnosci dokladnie w tej paczce o ktorej mowilem jest ok 33Hz -3db i okolo 30 Hz - 6 dB jaki glosnik? kilomax 18" Co do brzmienia o ktorym mowisz tzw wysoki bas 80 Hz jest to typowe dla zle skonstruoanych odwrotek ... w naszych konstrukcjach ch-ka jest dosc plaska.. jakby kolega byl zainteresowany rozmowa to mimo wszystko zapraszam...Co do B-R w takim klubie to jasne ze moze wystarczyc... ale pytanie czy nie potrzeba wiecej ... tak jak mowilem na drumach musi byc zapas inaczej po 2 imprezach sprzet padnie...wiem z autopsji...to co dj potrafa... to wiadomo... Jeszcze jedno bas w B-R ma to do siebie ze trzeba stosowac filtry subsoniczne ponizej rezonansu w pewnym momencie wychylenie rosnie wielokrotnie co dla tej muzyki jest dosc klopotliwe ......

**********************

Akurat ten glosnik, ktory wymieniles, to nietrafiona sprawa. Przerabialem ta historie kilka lat temu. Glosniki na potege nie trzymaja parametrow po jakims okresie pracy. Kogo nie zapytasz to ci powie, ze Kilomax to nietrafiona konstrukcja. Wcale nie gra on tak nisko, za cholere nie zrobisz na tym glosniku basu grajacego od 30 (-3dB), ktora wg ciebie gralaby 'dosc plaska charakterystyka' - badz realista. Konstruktorzy chcieli pominac wszystkie bledy jakie byly w Kilomaxie. Jego nastepca mial byc Magnum, ktory w rzeczywistosci okazal sie tez produktem niskiej jakosci. Wiem co mowie nt. tych Kilomaxow, bo przez 2 lata uzytkowalem 32 sztuki w swoim systemie, ktorym byly tuby modularne systemu Manifold. Najsmutniejsza sprawa okazala sie wymiana glosnikow, gdy te po prostu sie wysypaly. Pomysl, 32 sztuki, to chyba troche kosztuje, co? Teraz nie gram na Kilomaxie, w zamian mam Eighteen Sound LW1400 - glosnik przewyzszajacy Kilomaxa pod kazdym wzgledem, mozesz go nawet pedzic moca 1:1 gdzie Kilomax niekiedy nie wytrzymywal polowy swojej nominalnej i po prostu klepal.

A co do dobrej konstrukcji basowej, to nie sadze, bys bylw stanie zaprojektowac tube rownie dobrze grajaca jak konstrukcj EAW czy Meyer - po prostu w Polsce nie ma zbyt wiele firm, ktore mialyby warunki do tego typu celow. ...

**********************

taka rozmowa nie ma sensu jak nie chcesz zamienic pare slow na gg to nie chce mi sie w ten sposob. Co do kilomaxow to sa b dobre jak sie umie je dobrze wykorzystac... 30Hz.. alez oczywiscie tak jak pisalem 33 -3dB takie mamy paczki.. nie wiem o co ci chodzi z parametrami tzn ze sie zmieniaja? jedyne co sie zmienia to podatnosc zawieszenia ktora w dobrej tubie ma tak male znaczenie ze wrecz pomijalne... wytrzymalosc tego glosnika na boczne wychylenia jest rowniez b duza... nie testowalismy tego 18sounda ile kosztuje byc moze przetestujemy...? W naszych konstrukcjach kilomax wytrzymuje 1000W i dobrze to znosi, ale trzeba dobrze monitorowac wychylenie... Niestety wieksza sprawnosc rowna sie wiekszemu wychyleniu pewnej grancy wytrzymalosci nie da sie przejsc... jednak w naszych paczkach dla tej mocy jest bezpiecznie... Mamy rowniez paczki 4x15" kilomax 2ohm... dajemy na nia 4kW i nie ma zadnego problemu a prcuja glownie na drumach. Oczywiscie glosnik ma parewad.... ktore jednak da sie ze tak powiem naprawic.. takze w gruncie rzeczy uwazamy go za jeden z najlepszcyh... byc moze ze w twojej konfiguracji zle sie sprawdzal... Tak jak mowie glosnik ten ma duze moliwosci ale trzeba nich umejetnie korzystac, bo inaczej bedzie tak jak pisales stukac przy polowie mocy... zapraszam do syskusji gg5239173