Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
chantizstudio, tematy, które wyskoczyły mi w wyszukiwarce nie odpowiedziały na moje wszystkie pytania. Nie mogę powiedzieć, żebym żałował, że założyłem ten temat, kiedy dowiedziałem się od was - od Ciebie również - wielu pomocnych rzeczy.
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
...
Akurat jeśli chodzi o ustawianie panoramy (czyli rozstawienie poszczególnych ścieżek
w kanałach prawy-lewy) to słuchawki są dobre do tego.
...
Nie.
Nawet zastosowanie programów do symulowania/odzwierciedlenie prawdziwego stereofonicznego środowiska jest bez sensu - to działa słabo.
W skrócie - masz do dyspozycji 60 stopni. W słuchawkach masz poczucie 180 stopni - to wprowadza w błąd.
Mogę polecić Ci książki, gdzie temat jest dość dobrze opisany - daj znać na PW
...
Istny Matrix
...
Muzyka to iluzja.
Akurat jeśli chodzi o ustawianie panoramy (czyli rozstawienie poszczególnych ścieżek
w kanałach prawy-lewy) to słuchawki są dobre do tego.
...
Nie.
Nawet zastosowanie programów do symulowania/odzwierciedlenie prawdziwego stereofonicznego środowiska jest bez sensu - to działa słabo.
W skrócie - masz do dyspozycji 60 stopni. W słuchawkach masz poczucie 180 stopni - to wprowadza w błąd.
Mogę polecić Ci książki, gdzie temat jest dość dobrze opisany - daj znać na PW
...
Istny Matrix
...
Muzyka to iluzja.
-
chantizstudio
- Posty: 419
- Rejestracja: sobota 26 maja 2007, 00:00
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
......
Akurat jeśli chodzi o ustawianie panoramy (czyli rozstawienie poszczególnych ścieżek
w kanałach prawy-lewy) to słuchawki są dobre do tego.
...
Nie.
Nawet zastosowanie programów do symulowania/odzwierciedlenie prawdziwego
stereofonicznego środowiska jest bez sensu - to działa słabo.
W skrócie - masz do dyspozycji 60 stopni. W słuchawkach masz poczucie 180 stopni - to
wprowadza w błąd.
Mogę polecić Ci książki, gdzie temat jest dość dobrze opisany - daj znać na PW
...
...
Rzekłbym nawet że do panoramy, słuchawki są bardziej precyzyjne.
Akurat jeśli chodzi o ustawianie panoramy (czyli rozstawienie poszczególnych ścieżek
w kanałach prawy-lewy) to słuchawki są dobre do tego.
...
Nie.
Nawet zastosowanie programów do symulowania/odzwierciedlenie prawdziwego
stereofonicznego środowiska jest bez sensu - to działa słabo.
W skrócie - masz do dyspozycji 60 stopni. W słuchawkach masz poczucie 180 stopni - to
wprowadza w błąd.
Mogę polecić Ci książki, gdzie temat jest dość dobrze opisany - daj znać na PW
...
...
Rzekłbym nawet że do panoramy, słuchawki są bardziej precyzyjne.
''po to są gały w syntezatorach , zeby kręcić aż uzyska się to czego się szuka'' AdamZ
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
...
Rzekłbym nawet że do panoramy, słuchawki są bardziej precyzyjne....
...
Nie.
Jako, ekstremalne zjawisko opisujące problem to np - skrajne panoramowanie. Na słuchawkach będziesz słyszał dźwięk na jedno uchu, na monitorach na dwa - opóźnienie się zwiększy. Postrzeganie panoramy jest po prostu odmienne.
Tutaj nie ma argumentów na tak. Po prostu nie ma.
Rzekłbym nawet że do panoramy, słuchawki są bardziej precyzyjne....
...
Nie.
Jako, ekstremalne zjawisko opisujące problem to np - skrajne panoramowanie. Na słuchawkach będziesz słyszał dźwięk na jedno uchu, na monitorach na dwa - opóźnienie się zwiększy. Postrzeganie panoramy jest po prostu odmienne.
Tutaj nie ma argumentów na tak. Po prostu nie ma.
-
chantizstudio
- Posty: 419
- Rejestracja: sobota 26 maja 2007, 00:00
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
Ależ są
Wystarczy kolego że twoja głowa nie będzie centralnie między prawym i lewym
głośnikiem (tylko np bardziej lekko przy prawym), byś miał zaburzoną percepcję i źle
spanoramował poszczególne elementy miksu (kładąc np akcent zbyt mocno na jedną stronę).
Bo tu jest istotne równomierne rozłożenie akcentów na prawy ,lewy kanał i centrum. A
nikt nie będzie za każdym razem, kiedy siadasz do pracy, z centymetrem odmierzał twoją
odległość głowy od dwóch głośników. A przy panoramowaniu jest istotne bardzo dokładne
postrzeganie trzech płaszczyzn, strona prawa, lewa i centrum. Słuchawki bezlitosne
obnażają nierównomierne rozłożenie akcentów w przestrzeni. Poza tym, skrajne
panoramowanie (max w prawo lub max w lewo), raczej rzadko się stosuje. Zazwyczaj
podczas panoramowania miksu niektóre instrumenty daje się trochę bardziej w prawo, inne
trochę w lewo a jeszcze inne zostawia się idealnie w centrum...
Aha i jeszcze jedno...
Nie stosuj tzw ''argumentu książkowego''. bo on na mnie nie działa, zbyt stary już
jestem...
Wystarczy kolego że twoja głowa nie będzie centralnie między prawym i lewym
głośnikiem (tylko np bardziej lekko przy prawym), byś miał zaburzoną percepcję i źle
spanoramował poszczególne elementy miksu (kładąc np akcent zbyt mocno na jedną stronę).
Bo tu jest istotne równomierne rozłożenie akcentów na prawy ,lewy kanał i centrum. A
nikt nie będzie za każdym razem, kiedy siadasz do pracy, z centymetrem odmierzał twoją
odległość głowy od dwóch głośników. A przy panoramowaniu jest istotne bardzo dokładne
postrzeganie trzech płaszczyzn, strona prawa, lewa i centrum. Słuchawki bezlitosne
obnażają nierównomierne rozłożenie akcentów w przestrzeni. Poza tym, skrajne
panoramowanie (max w prawo lub max w lewo), raczej rzadko się stosuje. Zazwyczaj
podczas panoramowania miksu niektóre instrumenty daje się trochę bardziej w prawo, inne
trochę w lewo a jeszcze inne zostawia się idealnie w centrum...
Aha i jeszcze jedno...
Nie stosuj tzw ''argumentu książkowego''. bo on na mnie nie działa, zbyt stary już
jestem...
''po to są gały w syntezatorach , zeby kręcić aż uzyska się to czego się szuka'' AdamZ
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
Zależy jakie to ''HI-FI'' jest (mini wieża z biedronki za 500 zł też ?), ja bym
takich rad nie dawał.
Skrótem HIFI sygnowane są urządzenia spełniająące odpowiednie parametry określone w normach DIN.
Stare polskie duże wieże są dobrym przykładem.
Obecnie termin mało używany, często błędnie i w odniesieniu do wszystkieo wieżopodobnego.
Przy braku monitorów użycie sprzętu HIFI jest dobym rozwiązaniem do czasu zakupu monitorów choć nie idealnym.
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
...bo on na mnie nie działa, zbyt stary już jestem......
Po prostu nauczyłeś się w ten sposób pracować - doświadczenie. Ale nie jest to wg mnie dobry model postępowania na początek.
Zresztą ok - książek nie lubisz, doświadczenie pokazało Ci co jest lepsze dla CIEBIE.
Ale żeby nie wprowadzać ludzi w błąd przytoczę łatwo dostępny artykuł:
http://www.soundonsound.com/sos/dec03/articles/mixingheadphones.htm
W każdej szanowanej się pozycji książkowej w ramach opisywania modelu monitoringu - nie poleca się stosowania słuchawek jako główny odsłuch. Argumenty się powtarzają.
Ogólnie jestem na NIE. Nie dla ludzi, którzy nie mogą porównać zachowania słuchawek względem normalnego środowiska - 2 monitory.
Norma HIFi określa DIN EN 61305 - to nie zestaw z biedronki.
Po prostu nauczyłeś się w ten sposób pracować - doświadczenie. Ale nie jest to wg mnie dobry model postępowania na początek.
Zresztą ok - książek nie lubisz, doświadczenie pokazało Ci co jest lepsze dla CIEBIE.
Ale żeby nie wprowadzać ludzi w błąd przytoczę łatwo dostępny artykuł:
http://www.soundonsound.com/sos/dec03/articles/mixingheadphones.htm
W każdej szanowanej się pozycji książkowej w ramach opisywania modelu monitoringu - nie poleca się stosowania słuchawek jako główny odsłuch. Argumenty się powtarzają.
Ogólnie jestem na NIE. Nie dla ludzi, którzy nie mogą porównać zachowania słuchawek względem normalnego środowiska - 2 monitory.
Norma HIFi określa DIN EN 61305 - to nie zestaw z biedronki.
-
chantizstudio
- Posty: 419
- Rejestracja: sobota 26 maja 2007, 00:00
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
...cyt''Po prostu nauczyłeś się w ten sposób pracować - doświadczenie. Ale nie jest
to
wg mnie dobry model postępowania na początek. ''
Ale na początek czego ? W tej chwili mówimy o ustawianiu panoramy i tego jak to
lepiej robić. Odnoszę wrażenie że ty w tym momencie odnosisz się do tezy stosowania
słuchawek jako narzędzia do ogólnej pracy. A to jest już co innego.
cyt''Ale żeby nie wprowadzać ludzi w błąd przytoczę łatwo dostępny artykuł:
http://www.soundonsound.com/sos/dec03/articles/mixingheadphones.htm''
Ja ci wskazałem jeden bardzo kluczowy argument, dlaczego przy panoramie należy
kontrolować używając słuchawki, bo bardzo łatwo jest źle zbalansować miks ustawiając
panoramę tylko na głośnikach. Na słuchawkach lepiej jest rozplanować ułożenie
poszczególnych elementów w przestrzeni . Więc nie odsyłaj mnie do artykułu z
soundonsoud, który dotyczy ogólnie miksu..
cyt''W każdej szanowanej się pozycji książkowej w ramach opisywania modelu
monitoringu - nie poleca się stosowania słuchawek jako główny odsłuch. Argumenty się
powtarzają. ''
Co innego kwestia stosowania słuchawek jako główny odsłuch a co innego stosowanie
słuchawek do kontroli panoramowania miksu. Nie mieszaj pojęć kolego.
cyt''Ogólnie jestem na NIE. Nie dla ludzi, którzy nie mogą porównać zachowania
słuchawek względem normalnego środowiska - 2 monitory.''
Powtórzę jeszcze raz. Co innego kwestia stosowania słuchawek jako główny odsłuch a co
innego stosowanie słuchawek do kontroli panoramowania miksu. Miks ogólnie robi się na
monitorach (bo tak jak pisałem wcześniej wszystko słyszy się z dystansem) ale
panoramę lepiej ustawić na słuchawkach.
Ale jak już poruszasz ten temat. Przy produkcji ZAWSZE należy sprawdzać swoje
nagrania na innych odsłuchach. I nie istotne czy tworzysz na monitorach, słuchawkach
itp. Tego nie da się uniknąć.
to
wg mnie dobry model postępowania na początek. ''
Ale na początek czego ? W tej chwili mówimy o ustawianiu panoramy i tego jak to
lepiej robić. Odnoszę wrażenie że ty w tym momencie odnosisz się do tezy stosowania
słuchawek jako narzędzia do ogólnej pracy. A to jest już co innego.
cyt''Ale żeby nie wprowadzać ludzi w błąd przytoczę łatwo dostępny artykuł:
http://www.soundonsound.com/sos/dec03/articles/mixingheadphones.htm''
Ja ci wskazałem jeden bardzo kluczowy argument, dlaczego przy panoramie należy
kontrolować używając słuchawki, bo bardzo łatwo jest źle zbalansować miks ustawiając
panoramę tylko na głośnikach. Na słuchawkach lepiej jest rozplanować ułożenie
poszczególnych elementów w przestrzeni . Więc nie odsyłaj mnie do artykułu z
soundonsoud, który dotyczy ogólnie miksu..
cyt''W każdej szanowanej się pozycji książkowej w ramach opisywania modelu
monitoringu - nie poleca się stosowania słuchawek jako główny odsłuch. Argumenty się
powtarzają. ''
Co innego kwestia stosowania słuchawek jako główny odsłuch a co innego stosowanie
słuchawek do kontroli panoramowania miksu. Nie mieszaj pojęć kolego.
cyt''Ogólnie jestem na NIE. Nie dla ludzi, którzy nie mogą porównać zachowania
słuchawek względem normalnego środowiska - 2 monitory.''
Powtórzę jeszcze raz. Co innego kwestia stosowania słuchawek jako główny odsłuch a co
innego stosowanie słuchawek do kontroli panoramowania miksu. Miks ogólnie robi się na
monitorach (bo tak jak pisałem wcześniej wszystko słyszy się z dystansem) ale
panoramę lepiej ustawić na słuchawkach.
Ale jak już poruszasz ten temat. Przy produkcji ZAWSZE należy sprawdzać swoje
nagrania na innych odsłuchach. I nie istotne czy tworzysz na monitorach, słuchawkach
itp. Tego nie da się uniknąć.
''po to są gały w syntezatorach , zeby kręcić aż uzyska się to czego się szuka'' AdamZ
-
chantizstudio
- Posty: 419
- Rejestracja: sobota 26 maja 2007, 00:00
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
Przy braku monitorów użycie sprzętu HIFI jest dobym rozwiązaniem do czasu zakupu
monitorów choć nie idealnym.
...
Od słuchawek z media markt za 100 zł to na pewno taka wieża ''HI FI''jest lepszym
rozwiązaniem, choć równie kiepskim
Ale jeśli do tego czasu nie ma się nic na stanie, to na pewno, lepsza taka wieża niż
nic.
monitorów choć nie idealnym.
...
Od słuchawek z media markt za 100 zł to na pewno taka wieża ''HI FI''jest lepszym
rozwiązaniem, choć równie kiepskim
Ale jeśli do tego czasu nie ma się nic na stanie, to na pewno, lepsza taka wieża niż
nic.
''po to są gały w syntezatorach , zeby kręcić aż uzyska się to czego się szuka'' AdamZ
Re: Słuchawki do najprostszych działań produkcyjnych
Z poczatku jako monitorow uzywalem altusow 140
Dzisiaj nadal sie przydaja, tyle,ze jako odsluch referencyjny...
Dziwi mnie to,ze wszystkim poczatkujacym poleca sie monitory odsluchowe, mimo ,ze wiekszosc ma blade pojecie o muzyce, i nie sa w tym wypadku najwazniejszym ogniwem.
Duzo by tu pisac, ale znam takich co kupili monitory ,bo "doradzili,ze bez tego nie da sie pracowac", a okazalo sie ,ze nie potrafia nic sensownego sklecic, i monitory psu na bude.
Dzisiaj nadal sie przydaja, tyle,ze jako odsluch referencyjny...
Dziwi mnie to,ze wszystkim poczatkujacym poleca sie monitory odsluchowe, mimo ,ze wiekszosc ma blade pojecie o muzyce, i nie sa w tym wypadku najwazniejszym ogniwem.
Duzo by tu pisac, ale znam takich co kupili monitory ,bo "doradzili,ze bez tego nie da sie pracowac", a okazalo sie ,ze nie potrafia nic sensownego sklecic, i monitory psu na bude.
eksperymentalna, niekomercyjna elektronika