Forum Magazynu Estrada i Studio

Jeszcze jedno: od czasu gdy powstawały filmiki na YT minęło sporo czasu. Wtedy REW nie tolerował sterowników ASIO, więc nie ma tam o tym mowy. Obecnie REW obsługuje ASIO i to wiele upraszcza, więc na początek wybierz w oknie preferences Audio driver ASIO Apollo, połącz wejście MIC/line 1 z wyjściem Monitor L, ustaw Gain dla MIC/line 1 na 50%, sprzętowy Level Knob na 0 i zacznij procedurę kalibracji zwiększając poziom Level knobem. Jeśli na wejściu działa jakiś algorytm typu autogain, czy autotrim, wyłącz go i ustaw gain ręcznie. Od tego zacznijmy

Spiker ma rację, że "kalibracja" interfejsu ma sens przy nauce posługiwania się interfejsem i programem, ale IMO do tego wystarczy wykorzystać wejścia i wyjścia liniowe zwarte kablem jack-jack....

Zgadzam się. Na ten moment całkowicie wystarczy.....i pewno na dłużej też

Pozdrawiam

 

Panowie, wielkie, wielkie dzięki za pomoc.

 

Jak tylko wrócę do domu, będę dalej kontynuował swoje nowe hobby z REW :)

 

Ale w międzyczasie jeszcze chciałbym dopytać. Matiz napisał:
"Ten mikrofon jest kierunkowy, więc już to teoretycznie go dyskwalifikuje, ale w praktyce rezonanse pokaże..."

 

1) Czy biorąc pod uwagę moje potrzeby, czyli pokój tylko do nagrywania wokali na słuchawkach na podanych mikrofonach - czy biorąc to pod uwagę rzeczywiście te podane mikrofony są z góry zdyskfalifikowane? Przecież chcę pomierzyć jaki sygnał właśnie do nich dobiega i jaki sygnał one rejestrują. Na chłopski rozum, wydaje mi się, że to w takim razie najbardziej odpowiednie mikrofony do przeprowadzenia tych pomiarów, czyż nie? W końcu to dla nich robię te wszystkie ceregiele :)

 

Matiz też napisał: "Kilka paneli z rezonansu na 12dB zrobi ci rezonans na 9dB, a i to pod warunkiem, że będziesz miał szczęście."
2) czy rzeczywiście taka trudna i taka zależna od czynników losowych jest próba wyrównania pewnych częstotliwości i próba wyeliminowania reverbu, przynajmniej do jakiegoś znośnego stopnia?
Bo może nie potrzebnie się w to bawię i nie potrzebnie będę wchodzić w koszty? Tym bardziej, że nie mam wielkiego pola do popisu nawet jeżeli chodzi o samą adaptacje akustyczno-wizualną pokoju. (Jest to masz salon :) więc wszystko musi być zatwierdzone i zaakceptowane przez mą lubę :) )
Pozdrawiam.

Ale w międzyczasie jeszcze chciałbym dopytać. Matiz napisał:
"Ten mikrofon jest kierunkowy, więc już to teoretycznie go dyskwalifikuje, ale w praktyce rezonanse pokaże..."

 

1) Czy biorąc pod uwagę moje potrzeby, czyli pokój tylko do nagrywania wokali na słuchawkach na podanych mikrofonach - czy biorąc to pod uwagę rzeczywiście te podane mikrofony są z góry zdyskfalifikowane? Przecież chcę pomierzyć jaki sygnał właśnie do nich dobiega i jaki sygnał one rejestrują. Na chłopski rozum, wydaje mi się, że to w takim razie najbardziej odpowiednie mikrofony do przeprowadzenia tych pomiarów, czyż nie? W końcu to dla nich robię te wszystkie ceregiele :)



Matiz też napisał: "Kilka paneli z rezonansu na 12dB zrobi ci rezonans na 9dB, a i to pod warunkiem, że będziesz miał szczęście."
2) czy rzeczywiście taka trudna i taka zależna od czynników losowych jest próba wyrównania pewnych częstotliwości i próba wyeliminowania reverbu, przynajmniej do jakiegoś znośnego stopnia?
Bo może nie potrzebnie się w to bawię i nie potrzebnie będę wchodzić w koszty? Tym bardziej, że nie mam wielkiego pola do popisu nawet jeżeli chodzi o samą adaptacje akustyczno-wizualną pokoju. (Jest to masz salon :) więc wszystko musi być zatwierdzone i zaakceptowane przez mą lubę :) )

Pomiary pomieszczeń programem REW służą do wskazania częstotliwości, na których pojawiają się fale stojące. Fala stojąca, jak sama nazwa wskazuje, stoi i nie porusza się. Mikrofon kierunkowy, czyli gradientowy, jest czuły na zmiany prędkości a nie na zmiany ciśnienia i z definicji nie może być używany do takich celów. Oczywiście, jak zwykle - nie można, ale jak się bardzo chce, to można
Mój znakomity kolega napisał kiedyś na fejsie w komentarzu do relacji z pomiarów "a calówki nie macie? " - i racja, rezonanse można również z dość dużą dokladnością wyliczyć, ale co to za przyjemność, jak jest darmowy REW  

Eliminacja pogłosu, czyli jak piszesz "reverbu" dla średnich, najbardziej słyszalnych częstotlwiości jest bardzo prosta, wystarczy cokolwiek. Problemem jest jednak czas pogłosu dla niskich częstotliwości, powodowany przez fale stojące. Tego tak "na ucho" nie słychać, ale jest to zawsze cecha pomieszczenia i zawsze jakieś rezonanse będą. Na pewno w standardowym pomiesczeniu to będą okolice 70/140 wynikające z wysokości - co jest najbardziej wkurzające, bo na sufit ani na podłogę zwykle niewiele można dać. Tłumienie częstotliwości poniżej 100Hz za pomocą szerokopasmowych pułapek z wełny wymaga sporych objętości i generalnie jest niestety mało skuteczne w porównaniu ze strojonymi pułapkami basowymi.
w salonie to niestety...  

[addsig]

Panowie, bardzo dziękuję za Wasze wsparcie, ale... dalej bez sukcesu.

POMOCY...!!! :)

Moje ustawienia wyglądają tak:

połączenie loopback za pomocą metrowego kabla gitarowego MONO Jack-Jack, jak na zdjęciu: https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZQ2dMYmhQZHlqemM/view?usp=sharing

Mikser Apollo Twin jak na zdjęciu: https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZaThLQUdwenU4MlE/view?usp=sharing

Chciałbym zwrócić uwagę, że oczywiście probowałem różne poziomy gałki Input jak i Monitor (na zdjęcie w czerwonych ramkach), probowałem też zmieniać Input z Line na Mic, a także włączać 48V

Ustawienia w REW, jak na zdjęciu (mam chyba aktualną wersję REW, a nie widzę tam żadnych ustawień Audio Driver ASIO jak wspominał kolega): https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZZzNYb25QQTRsbjQ/view?usp=sharing

A mój wykres jest niezmienny dla różnych ustawień na mikserze, jak wspominałem zmiana poziomów input i output. Czasami miałem tylko oczywiście Overload headroom, czasami w ogole nie miałem sygnału, np dla ustawienia na wejście mic +48V (mówię oczywiście o mikserze Apollo), wykres jest zawsze taki oto: https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZNjU5VXN1bmZ0QlE/view?usp=sharing

CO ROBIĆ? Coś czuję, że problem tkwi w kablu, ale dlatego już w pierwszym moim poście pytałem jaki kabel użyć, czy jakiegoś DI-boxa dodać czy coś? Nie wiem. A może wcale nie o kabel chodzi?

Pozdrawiam

Napisałem wyraźnie - wyłącz direct monitoring. Wzbudza się. Pierwszy kanał też Mute.

Oczywiście kabel też możesz wymienić, na półmetrowy interkonnektor za minimum szejset euro - będzie się wzbudzał do wyższych częstotliwości

[addsig]

...
Napisałem wyraźnie - wyłącz direct monitoring. Wzbudza się. Pierwszy kanał też Mute.

Oczywiście kabel też możesz wymienić, na półmetrowy interkonnektor za minimum szejset euro - będzie się wzbudzał do wyższych częstotliwości ... 

ŁAAAŁ Meeen...!!! DZIAŁA :)

tzn. nie wiem co to jest "direct monitoring" więc go nie wyłączyłem, ale wystarczyło, że zrobiłem pierwszy kanał "mute". 

Tylko nie rozumiem teraz dlaczego u mnie się pojawiają na wykresie 2 linie, a nie jedna jak na tutorialach. Teraz wykres wygląda tak:

https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZMXFTWjQ3OVNpRVU/view?usp=sharing

 

Jeszcze raz dzięki za wsparcie.

...
...
Napisałem wyraźnie - wyłącz direct monitoring. Wzbudza się. Pierwszy kanał też Mute.

Oczywiście kabel też możesz wymienić, na półmetrowy interkonnektor za minimum szejset euro - będzie się wzbudzał do wyższych częstotliwości ... 




ŁAAAŁ Meeen...!!! DZIAŁA :)

tzn. nie wiem co to jest "direct monitoring" więc go nie wyłączyłem, ale wystarczyło, że zrobiłem pierwszy kanał "mute". 

Tylko nie rozumiem teraz dlaczego u mnie się pojawiają na wykresie 2 linie, a nie jedna jak na tutorialach. Teraz wykres wygląda tak:

https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZMXFTWjQ3OVNpRVU/view?usp=sharing

 

Jeszcze raz dzięki za wsparcie.... 

Właśnie w ten sposób wyłączyłeś Direct Monitoring.

Teraz sprawdź, co pokazują te linie...

[addsig]

Teraz sprawdź, co pokazują te linie... ... 

Cześć.
Widzę w opisie wykresu, że jedna linia to "Soundcard", a druga to "Phase". Ale jak to interpretować?

Sorry, ale jestem w pracy, robię tu jakieś maszyny śmieszne i nie mam czasu teraz tego szukać i czytać instrukcji do REW. A strasznie mnie to ciekawi. Kurcze życia nie starcza aby we wszystkim być fachowcem :) Dlatego proszę o pomoc na forum :)

 

Druga sprawa jakie kroki dalej popełnić? Jestem bardzo zainteresowany tematem tej kalibracji mikrofonu i głośnika. Rozumiem, że sam nie jestem w stanie tego zrobić. A czy nie znacie jakichś ludzi, firmy, które by pomogły mi w tym temacie, jakoś w przystępnej cenie oczywiście.
A czy to nie jest tak - tak czysto teoretycznie - że biorę charakterystykę częstotliwościową mikrofonu (taką z instrukcji) od producenta, oraz ten sam rodzaj charakterystyki ale dla głośnika. Następnie nakładam na siebie te 2 wykresy i z wyznaczam z nich jeden wykres uśredniony. I następnie robię pomiar pokoju z pomocą REW i otrzymany wykres z REW porównuję z tym swoim uśrednionym? A wszelkie różnice to będzie łaśnie odpowiedź mojego pokoju? Czy to nie działa w ten sposób? Pomijam oczywiście długośc pogłosu, na razie mówię tylko o charakterystyce częstotliwościowej.

Pozdrawiam

OK to tak po prostu :)

Czy ktoś potrafiłby mi wyjaśnić jak to odczytać taki wykres: https://drive.google.com/file/d/0ByOzXLfhhq3ZRmEwMWlSWWhublU/view?usp=sharing

Co oznacza linia Phase. I co oznacza taki wykres jak mi wyszedł, po kalibracji interfejsu, czy wszystko OK? Czy nie? Ale nie ukrywam, że też chciałbym to zrozumieć.

Bardzo proszę o wyrozumiałość, to dla mnie całkiem nowe sprawy.

Pozdrawiam i z góry dzięki