ProTools 8
Re: ProTools 8
Post został usunięty.
Ostatnio zmieniony piątek 01 lut 2019, 04:42 przez PiotrK, łącznie zmieniany 1 raz.
[Użytkownik usunął konto]
Re: ProTools 8
można zrobić taki send, słyszalny podczas magrywania, to dla Ciebie problemem jest tu już tylko to OPÓŹNIENIE (które teraz zawsze w natywnym wystąpi)? Czy Twoje zdanie: "dajcie mi zdecydowac, czy chce miec poglos opozniony czy nie!", oznacza, że opóźnienie jednak dopuszczasz, czy tylko jako opcję, której i tak nie będziesz nigdy wykorzystywał?
Nie rozumiemy sie. Sygnal bezposredni ma byc Direct, jak teraz. Tylko niech jednoczesnie wysyla sie to na send poglosowy, bo poglos moze sobie byc opozniony, przezyje. Problemem jest nie opoznienie poglosu czy brak opoznienia, tylko, ze sie w ogole nie da. Bo nie.
A może po prostu NIE DA się tak zrobić i nie jest to winą producentów, programistów, tylko po prostu natywnego środowiska DAW? Wyobrażam to sobie tak, że - gdyby był taki sposób nagrywania możliwy, jak mówisz - to taki np. Reaper musiałby niejako "włamywać się" do DSP karty (np. Xilinxa w RME), właściwie rezygnując z czegoś takiego, jak obecne sterowniki ASIO (no, a co choćby z magistralą firewire, która zawsze będzie miała bufer?). Przy tym, należałoby uwzględnić stosy producentów różnych kart. Nie wierzę, że to byłoby możliwe.
No ale przeciez to jest mozliwe?!?! Masz to w kazdym sterowniku (prawie kazdym, niektore interfejsy USB maja pokretlo - brrr!), sie nazywa Direct Monitor. Tylko dziala ulomnie, zostawili to pare lat temu i wszyscy musza byc zadowoleni. Dziala tylko na wyjsciu stereo, nie umozliwia sendow, o busach to juz strach wspominac, bo nikt nie wie, co to jest... Direct Monitor wlasnie sie wlamuje do DSP karty... To jest element sterownika ASIO, przeciez to chyba oczywiste. Element wazny, a olany calkowicie.
Czy Digidesign dał nadzieję, że kiedyś to zrobi w wydaniu natywnym, czy po prostu mówi "nie da się"? Jeśli to drugie, to (wyjątkowo) mu wierzę.
Digidesign nic nie mowi
Natomiast oprogramowanie digi pracowalo do niedawna z konkretnymi interfejsami, bylo ich maks dwa-trzy, sami to robili. Mogli to zrobic porzadnie, ale po co, skoro to nikomu nie przeszkadza...
I dlatego ProTools HD będzie miał zawsze przewagę już z samego założenia jego konstrukcji. Przecież Session też pracowała z dedykowanymi kartami, a nie ze wszystkimi (chociaż wówczas, to za dużo ich nie było).
Tak, dlatego do powaznej pracy mam PT HD. Niestety, nie da sie inaczej. I tak bym wolal mikser i magnetofon, ale na studerze slabo dziala autotune
Nie rozumiemy sie. Sygnal bezposredni ma byc Direct, jak teraz. Tylko niech jednoczesnie wysyla sie to na send poglosowy, bo poglos moze sobie byc opozniony, przezyje. Problemem jest nie opoznienie poglosu czy brak opoznienia, tylko, ze sie w ogole nie da. Bo nie.
A może po prostu NIE DA się tak zrobić i nie jest to winą producentów, programistów, tylko po prostu natywnego środowiska DAW? Wyobrażam to sobie tak, że - gdyby był taki sposób nagrywania możliwy, jak mówisz - to taki np. Reaper musiałby niejako "włamywać się" do DSP karty (np. Xilinxa w RME), właściwie rezygnując z czegoś takiego, jak obecne sterowniki ASIO (no, a co choćby z magistralą firewire, która zawsze będzie miała bufer?). Przy tym, należałoby uwzględnić stosy producentów różnych kart. Nie wierzę, że to byłoby możliwe.
No ale przeciez to jest mozliwe?!?! Masz to w kazdym sterowniku (prawie kazdym, niektore interfejsy USB maja pokretlo - brrr!), sie nazywa Direct Monitor. Tylko dziala ulomnie, zostawili to pare lat temu i wszyscy musza byc zadowoleni. Dziala tylko na wyjsciu stereo, nie umozliwia sendow, o busach to juz strach wspominac, bo nikt nie wie, co to jest... Direct Monitor wlasnie sie wlamuje do DSP karty... To jest element sterownika ASIO, przeciez to chyba oczywiste. Element wazny, a olany calkowicie.
Czy Digidesign dał nadzieję, że kiedyś to zrobi w wydaniu natywnym, czy po prostu mówi "nie da się"? Jeśli to drugie, to (wyjątkowo) mu wierzę.
Digidesign nic nie mowi
Natomiast oprogramowanie digi pracowalo do niedawna z konkretnymi interfejsami, bylo ich maks dwa-trzy, sami to robili. Mogli to zrobic porzadnie, ale po co, skoro to nikomu nie przeszkadza...
I dlatego ProTools HD będzie miał zawsze przewagę już z samego założenia jego konstrukcji. Przecież Session też pracowała z dedykowanymi kartami, a nie ze wszystkimi (chociaż wówczas, to za dużo ich nie było
).
Tak, dlatego do powaznej pracy mam PT HD. Niestety, nie da sie inaczej. I tak bym wolal mikser i magnetofon, ale na studerze slabo dziala autotune
Re: ProTools 8
Post został usunięty.
Ostatnio zmieniony piątek 01 lut 2019, 04:43 przez PiotrK, łącznie zmieniany 1 raz.
[Użytkownik usunął konto]
Re: ProTools 8
Bo tak krosuję sygnał, że wokalista słyszy podkład oraz siebie w słuchawkach bez opóźnienia, a jedynie spóźniony ma efekt reverbu. Tam wyżej ktoś też podał już na to jeden z przepisów jak to zrobić. Oczywiście sposobów jest wiele.
Warum einfach, wann Mann diese Sachen kompliziert machen kann.
To nie moje, pe-em copyright
A latencji nikt mi nie wmówił od czasu popularności DAW-ów, bo ona nawet istniała w środowisku analogowym. Przecież na niechciany efekt tzw. flangera można się łatwo natknąć już choćby w wypadku samego wielośladu i konsolety z powrotami z niego, nie wspominając jeszcze o dodatkowych, peryferyjnych "klockach". Ale tu masz, co do mnie, rację: marketing, to samo zło.
Nieprawda, latencja w swiecie analogowym wieloslad-konsoleta nie istnieje, piszesz o niezgodnosciach fazowych, a to jednak nie to samo. Flanger wymaga zmiennego przesuniecia, trzeba bylo olowkiem napinac tasme, w DAW sie to robi samoczynnie, bo nie wszyscy wiedza, ze latencja jest zmienna. No chyba, ze ktos odsluchiwal z glowicy Repro, nagrywajac na Synchro, ale to doskonale pokazal Tym w jednym skeczu
P. S. matiz, co do reszty wypowiedzi (nawet pies, PIS i PO się tam znalazły), to: nie wiem, co bierzesz, ale mocne musi być.
Piwo slowackie - polecam
Warum einfach, wann Mann diese Sachen kompliziert machen kann.
To nie moje, pe-em copyright
A latencji nikt mi nie wmówił od czasu popularności DAW-ów, bo ona nawet istniała w środowisku analogowym. Przecież na niechciany efekt tzw. flangera można się łatwo natknąć już choćby w wypadku samego wielośladu i konsolety z powrotami z niego, nie wspominając jeszcze o dodatkowych, peryferyjnych "klockach". Ale tu masz, co do mnie, rację: marketing, to samo zło.
Nieprawda, latencja w swiecie analogowym wieloslad-konsoleta nie istnieje, piszesz o niezgodnosciach fazowych, a to jednak nie to samo. Flanger wymaga zmiennego przesuniecia, trzeba bylo olowkiem napinac tasme, w DAW sie to robi samoczynnie, bo nie wszyscy wiedza, ze latencja jest zmienna. No chyba, ze ktos odsluchiwal z glowicy Repro, nagrywajac na Synchro, ale to doskonale pokazal Tym w jednym skeczu
P. S. matiz, co do reszty wypowiedzi (nawet pies, PIS i PO się tam znalazły), to: nie wiem, co bierzesz, ale mocne musi być.
Piwo slowackie - polecam
Re: ProTools 8
Post został usunięty.
Ostatnio zmieniony piątek 01 lut 2019, 04:37 przez PiotrK, łącznie zmieniany 1 raz.
[Użytkownik usunął konto]
Re: ProTools 8
No właśnie, do tego zmierzam: czy takie "porządne" tego zrealizowanie nie wymaga właśnie dedykowanego, konkretnego środowiska, zrobionego pod konkretne zastosowanie? Czy NATYWNOŚĆ nie wyklucza istnienia jakiegoś właśnie "wielotrackowego direct monitoringu"? Dlaczego to, uważasz jest "nie - bo nie" (albo "nie, bo nikomu nie przeszkadza" - skoro Tobie przeszkadza, to jednak komuś tak ). Może to jednak jest niewykonalne, "bo się nie da"? I już...
No ale sa dowody, ze sie da:
1. Direct monitoring. Dziala. kulawo, ale dziala.
2. Miksery karty - dzialaja, maja nawet sterowanie przez MIDI. ozwalaja skierowac sygnal z dowolnego wejscia na dowolne wyjscie i odwrotnie.
3. Mozna sobie tak skonfigurowac, ze suwaki DAW steruja przez MIDI mikserem karty, prawda?
Zobacz, co moga wspolczesne komputery autotune, melodyna - czy naprawde uwazasz, ze takiego duperela sie nie da?
). Może to jednak jest niewykonalne, "bo się nie da"? I już...
No ale sa dowody, ze sie da:
1. Direct monitoring. Dziala. kulawo, ale dziala.
2. Miksery karty - dzialaja, maja nawet sterowanie przez MIDI. ozwalaja skierowac sygnal z dowolnego wejscia na dowolne wyjscie i odwrotnie.
3. Mozna sobie tak skonfigurowac, ze suwaki DAW steruja przez MIDI mikserem karty, prawda?
Zobacz, co moga wspolczesne komputery autotune, melodyna - czy naprawde uwazasz, ze takiego duperela sie nie da?
Re: ProTools 8
naprawde uwazasz, ze takiego duperela sie nie da?...
**********************
Myślę, że to wymagałoby napisania całego DAW od początku. Założeniem musiałoby być właśnie to o czym piszesz - wielokanałowy direct monitoring. Po rozwiązaniu tego problemu dołączamy do DAW pozostałe sprawy.
Tylko mogłoby się zdażyć, że przez takie podejście wyniknęłyby inne problemy. Nie wiem jakie ale coś za coś. Wiem, że komputer może wszystko ale zawsze są jakieś technologiczne ograniczenia - systemowe. Przecież gdyby to było mozliwe to już by istniało. Na pewno by istniało.
**********************
Myślę, że to wymagałoby napisania całego DAW od początku. Założeniem musiałoby być właśnie to o czym piszesz - wielokanałowy direct monitoring. Po rozwiązaniu tego problemu dołączamy do DAW pozostałe sprawy.
Tylko mogłoby się zdażyć, że przez takie podejście wyniknęłyby inne problemy. Nie wiem jakie ale coś za coś. Wiem, że komputer może wszystko ale zawsze są jakieś technologiczne ograniczenia - systemowe. Przecież gdyby to było mozliwe to już by istniało. Na pewno by istniało.
Re: ProTools 8
Post został usunięty.
Ostatnio zmieniony piątek 01 lut 2019, 04:45 przez PiotrK, łącznie zmieniany 1 raz.
[Użytkownik usunął konto]
Re: ProTools 8
... naprawde uwazasz, ze takiego duperela sie nie da?...
**********************
Myślę, że to wymagałoby napisania całego DAW od początku. Założeniem musiałoby być właśnie to o czym piszesz - wielokanałowy direct monitoring. Po rozwiązaniu tego problemu dołączamy do DAW pozostałe sprawy.
Tylko mogłoby się zdażyć, że przez takie podejście wyniknęłyby inne problemy. Nie wiem jakie ale coś za coś. Wiem, że komputer może wszystko ale zawsze są jakieś technologiczne ograniczenia - systemowe. Przecież gdyby to było mozliwe to już by istniało. Na pewno by istniało.
...
**********************
Mozesz miec racje. Tylko, ze nawet jezeli tak jest, to to powinien byc priorytet, albo przynajmniej zadanie w kolejce. Tymczasem ludzie, i uzytkownicy i prodcenci, nie widza problemu - no coz... Nie ma problemu?
**********************
Myślę, że to wymagałoby napisania całego DAW od początku. Założeniem musiałoby być właśnie to o czym piszesz - wielokanałowy direct monitoring. Po rozwiązaniu tego problemu dołączamy do DAW pozostałe sprawy.
Tylko mogłoby się zdażyć, że przez takie podejście wyniknęłyby inne problemy. Nie wiem jakie ale coś za coś. Wiem, że komputer może wszystko ale zawsze są jakieś technologiczne ograniczenia - systemowe. Przecież gdyby to było mozliwe to już by istniało. Na pewno by istniało.
...
**********************
Mozesz miec racje. Tylko, ze nawet jezeli tak jest, to to powinien byc priorytet, albo przynajmniej zadanie w kolejce. Tymczasem ludzie, i uzytkownicy i prodcenci, nie widza problemu - no coz... Nie ma problemu?
Re: ProTools 8
Post został usunięty.
Ostatnio zmieniony piątek 01 lut 2019, 04:45 przez PiotrK, łącznie zmieniany 1 raz.
[Użytkownik usunął konto]