Forum Magazynu Estrada i Studio

Witam!

Wiadomo, ze brzmienia rockowo-metalowe trudne sa do uzyskania/wygenerowania w 'komputerowy' sposob.

(gitara z soczystym przesterem, mocno osadzone bebny i bas itd.);



Ale niestety zadko kto posiada w domowym zaciszu caly zestam instrumentow i do tego jeszcze umiejetnosci super-multiinstrumentalisty (no na perk. to mi jakos nie wychodzi:)



Pytanie: jak najlepiej uzyskac mocne, rockowe brzmienia perkusji i basu?



Domyslam sie ze najlepszym sposobem bedzie samplowanie (bo tylko wtedy mamy oryginalne brzmienia instr) - oczywiescie zakladam ze te sample sa dobre! (jakosciowo, brzmieniowo itd.);



Ale co daje najlepsze mozliwosci w ich obrobce? Co sprawdza sie najlepiej? Czy raczej soft czy hard (ware) ?

A moze mozna uzyskac takie brzmienia jakimis innymi, lepszymi metodami?

Jak ma sie do tego midi? itd...itp...itd...



Bylbym wdzieczny za wskazowki szczegolnie od osob zajmujacych sie tego typu sztuka i tego rodzaju muzyka.



pozdrawiam

ovca

Domyslam sie ze najlepszym sposobem bedzie samplowanie (bo tylko wtedy mamy oryginalne brzmienia instr) - oczywiescie zakladam ze te sample sa dobre! (jakosciowo, brzmieniowo itd.);

## IMO nie bój się brudu w samplach



Ale co daje najlepsze mozliwosci w ich obrobce? Co sprawdza sie najlepiej? Czy raczej soft czy hard (ware) ?

## zdecydowanie soft



A moze mozna uzyskac takie brzmienia jakimis innymi, lepszymi metodami?

Jak ma sie do tego midi? itd...itp...itd...

## próbki + sampler + MIDI + lektura artykułu w EiS 5/2004; generalnie - nie bać się nierówności, delikatnych przspieszeń niektórych z miar, podcięć itp. Kombinuj



Pozdro

Groover

Witam.



SOFTWARE:

FX PANSION BFD (bębny) + TRILOGY + VIRTUAL GUITARIST+Plug-iny VST ... i wirtualny wokalista (YAMAHA VOCALOID) - nie choć wokal nagraj "żywy".



Do tego poprawny miks z odpowiednią korekcją i masteringiem. I kto to wie.



HARDWARE:

Bardzo dobry bębniarz z dobrym zestawem i omikrofowaniem +

+ bardzo dobry basista z dobrym COMBO + bardzo dobry gitarzysta z dobrym wzmacniaczem lub symulatorem i omikrofowaniem.



A przede wszystkim bardzo dobry utwór, oryginalna, właściwa aranżacja, wykonanie i realizacja.



Pozdrówka



P.S. Kolega zrobił mocny numer rockowy na compie, nagrał tylko swoje gitary z symulatora i wokal przez pre-amp z karty- bębny i bas były z dobrych sampli. Wysłał numer i zakwalifikował się na jakiś festiwal rockowy. Nie pojechał - nie miał basisty i bębniarza. Miał dobr pomysł, zrobił super aranż, ale nie mół wystąpić z wirtualnym bassmanem i pałkerem. DOstał nawet propozycję pomocy w wydaniu materiału.

SOFTWARE:

FX PANSION BFD (bębny) + TRILOGY + VIRTUAL GUITARIST+Plug-iny VST ... i wirtualny wokalista (YAMAHA VOCALOID) - nie choć wokal nagraj "żywy".

***************

a to vokal tez da sie zrobic na kompie?? i spiewa po Polsku?? :))

nie nie; takich rzeczy nie przewiduje :)

chodzi mi tylko i wylacznie o perk i bas - reszta bedzie 'na zywca';





HARDWARE:

Bardzo dobry bębniarz z dobrym zestawem i omikrofowaniem +

+ bardzo dobry basista z dobrym COMBO + bardzo dobry gitarzysta z dobrym wzmacniaczem lub symulatorem i omikrofowaniem.

*************************************************

dobre, dobre :) - chodzilo mi o to, czy uzywac np maszyny perkusyjnej sprzetowej czy programowej...





P.S. Kolega zrobił mocny numer rockowy na compie, nagrał tylko swoje gitary z symulatora i wokal przez pre-amp z karty- bębny i bas były z dobrych sampli. Wysłał numer i zakwalifikował się na jakiś festiwal rockowy. Nie pojechał - nie miał basisty i bębniarza. Miał dobr pomysł, zrobił super aranż, ale nie mół wystąpić z wirtualnym bassmanem i pałkerem. DOstał nawet propozycję pomocy w wydaniu materiału. ...

********************************************************

no to rzeczywiscie szkoda :(( - wlasnie o to chodzi ze u mnie jest odwrotnie :) - jest kapela, dlugoletnie doswiadczenie estradowe i troche studyjnego (kila nagran, ale tylko jako instrumentalista a nie realizator), ale chce zrobic to teraz sam w domowym zaciszu; ale dzieki za pomoc



pozdrawiam

ovca

## próbki + sampler + MIDI + lektura artykułu w EiS 5/2004;

Pozdro

Groover...

**********************



Dzieki; czyli sample straowane przez MIDI;



A co z basem? Robi sie go identycznie? (czyli dobre probki i MIDI)

A nie ma lepszej metody do zrobienia typowych 'smaczkow' basowych typu 'perkusyjne tlumienie strun', jakies odglosy progow itp?



ovca

...## próbki + sampler + MIDI + lektura artykułu w EiS 5/2004;

Pozdro

Groover...

**********************



Dzieki; czyli sample straowane przez MIDI;



A co z basem? Robi sie go identycznie? (czyli dobre probki i MIDI)

A nie ma lepszej metody do zrobienia typowych 'smaczkow' basowych typu 'perkusyjne tlumienie strun', jakies odglosy progow itp?



ovca...

**********************

Witaj



U mnie jest podobnie (sam jestem gitarzystą, a reszta mojej kapeli to obecnie komp). Pewnie są lepsze sposoby ale...

Gary: FXpansion DR 008 + jeden z fabrycznych kitów ze zmodyfikowanymi warstwami i podmienionym hi hatem oraz werblem, obrobione lekkim pogłosem i EQ.

Bas to Eridol VSC. Oba instrumenty są wbudowane w mojego Sonara. Po przykryciu wszystkiego gitarami brzmi całkiem wiarygodnie.

Jeśli koniecznie chcesz słyszeć świst strun itp to polecam ReVitar VSTi firmy Cuttermusic (mam nadzieję ,że nie pomyliłem nazwy).



Pozdro

Gary: FXpansion DR 008 + jeden z fabrycznych kitów ze zmodyfikowanymi warstwami i podmienionym hi hatem oraz werblem, obrobione lekkim pogłosem i EQ.

****************************

...i tu moje 1 pytania: co to sa sample wielowarstwowe? Piszesz o zmodyfikowaniu warstw - co to sa te warstwy?





Bas to Eridol VSC. Oba instrumenty są wbudowane w mojego Sonara. *****************************

...rozumiem ze chodzi o Edirol VSC-MP1 - tak? Masz moze jakas probke basu?



I w ogole to dzieki za pomoc

pozdrawiam

ovca

Dobra...



Uderz w werbel raz mocniej a raz słabiej. Szarpnij strunę kilka razy ze zmienną dynamiką. Co się zmieniło ? Głośność oczywiście ! ... ale czy tylko ? Otóż gdyby tylko ona, to wystarczyło by narastające staccatto werbla odtworzyć posługując się jedną tylko próbką. Jednak zmianie dynamiki uderzenia towarzyszy , mówiąc w uproszczeniu także zmiana barwy dźwięku. Z tego powodu mądrzy ludzie aby podnieść wiarygodność samplowanych partii wymyślili warstwy. Rzecz polega na tym, że do jednego pojedynczego instrumentu - powiedzmy werbla, przypisanych jest kilka czy kilkanaście próbek o różnej głośności i barwie. O tym która z próbek zostanie w danym momencie "zagrana" decyduje velocity zdarzenia midi, które w samplerze ma wyzwalać dżwięk. Innymi słowy warstwy to zakresy dynamiki do których jest przypisana określona próbka instrumentu w pojedynczej "komórce" samplera. Czyli np. dla velocity od 1 do 60 ma zostać odtworzony werbel1.wav, dla zakresu 61- 90 werbel2.wav itp. Im więcej warstw tym wrażenie realizmu większe ale i tu rządzą pewne kompromisy. Choćby ograniczenia hardware-u.

Pozdro

Uderz w werbel raz mocniej a raz słabiej. Szarpnij strunę kilka razy ze zmienną dynamiką...

**********************



o kurcze! to to rzeczywiscie moze brzmiec realnie!

dzieki wielkie za tak wyczerpujaca odpowiedz;



A co z tym basem? Czy probki z Edirol VSC rzeczywiscie beda dobre do rockowawej muzy? Masz jakis przyklad? Czy one tez sa warstwowe?



ovca

... Uderz w werbel raz mocniej a raz słabiej. Szarpnij strunę kilka razy ze zmienną dynamiką...

**********************



o kurcze! to to rzeczywiscie moze brzmiec realnie!

dzieki wielkie za tak wyczerpujaca odpowiedz;



A co z tym basem? Czy probki z Edirol VSC rzeczywiscie beda dobre do rockowawej muzy? Masz jakis przyklad? Czy one tez sa warstwowe?



ovca

...

**********************

Dla mnie wystarczą. Zresztą spróbuj ReVitara. Na pewno można robić cuda używając np. któregoś z osławionych samplerów NI (Intakt itp.)

Ale to wykracza poza moje potrzeby, możliwości finansowe oraz cierpliwość Zresztą Eridol zapewne nie jest jedynym Słusznym Rozwiązaniem. Kiedyś używałem do tych celów Sound Fontów i też dało się żyć. Próbuj , próbuj i jeszcze raz próbuj ...

pozdro