Strona 1 z 4

Nagrywarki CD

: niedziela 22 sie 2004, 14:26
autor: tequila_inc
Szukałem w wyszukiwarce ale nie znalazłem odpowiedzi. Czy polecane przez wiekszość osób nagrywarki do pc firmy plextor wypalą mi CD-Audio z lepszym brzmieniem niż przykładowo nagrywarki LiteON ?

Re: Nagrywarki CD

: niedziela 22 sie 2004, 18:27
autor: Freemind
...Szukałem w wyszukiwarce ale nie znalazłem odpowiedzi. Czy polecane przez wiekszość osób nagrywarki do pc firmy plextor wypalą mi CD-Audio z lepszym brzmieniem niż przykładowo nagrywarki LiteON ?...

**********************

Każda nagrywarka wypali Ci dźwięk tak samo brzmiący, a to z prostej przyczyny - jest to zapis cyfowy i jest niezmienny ze wzgledu na urządzenie rejestrujące (w tym wypadku jest to nagrywarka) czy też nośnik. Pamiętam jak mój znajomy - audiofil - stwierdził, że jest w stanie (na podstawie odsłuchiwanego utworu) powiedzieć mi na jakiej (taniej lub drogiej) płycie to jest zapisane nie patrząc jakiej marki nośnik umieszczam w odtwarzaczu.



Pozdrawiam

Re: Nagrywarki CD

: niedziela 22 sie 2004, 18:45
autor: mel
...Szukałem w wyszukiwarce ale nie znalazłem odpowiedzi. Czy polecane przez wiekszość osób nagrywarki do pc firmy plextor wypalą mi CD-Audio z lepszym brzmieniem niż przykładowo nagrywarki LiteON ?...

**********************

Jest tez prawda druga. Ja nie mialem osobiscie zadnych problemow z plytkami audio zapisanymi w nagrywarkach Teac czy Plextor, natomiast wypalonych w cdrach yamahy czy liteon i owszem. Ale jednak istotniejsze jest to, zeby urzadzenie potrafilo wypalic taka plytke z małą - 2x, max 4x predkoscia i z taka nalezy plytki audio palic. Howgh.

pozdrawiam

Re: Nagrywarki CD

: sobota 04 wrz 2004, 13:05
autor: piotr_kast
......Szukałem w wyszukiwarce ale nie znalazłem odpowiedzi. Czy polecane przez wiekszość osób nagrywarki do pc firmy plextor wypalą mi CD-Audio z lepszym brzmieniem niż przykładowo nagrywarki LiteON ?...

**********************

Aby zrozumieć o co tu chodzi trzeba sięgnąć do spraw technicznych. Każda nagrywarka zanim rozpocznie zapis sprawdza z jaką dozwoloną maksymalną prędkością można dokonać zapis. Następnie głowica zapisuje tzw. ścieżkę zerową płyty CD. I w tym jest cały pies pogrzebany. Co z tego, że zapiszemy płytkę na swoim kompie, gdy nie można go odczytać gdzie indziej. Dzieje się tak dlatego, ponieważ modele różnych firm nie zapisują tej ścieżki w tym samym miejscu na płycie. Zawsze występuje drobne przesunięcie. I w ten sposób zapisana płytka na twojej nagrywarce CD jest czytana z powodzeniem na 80% innych odtwarzaczy. Zawsze zostaje te 20%. Po drugi zawsze wypalają płyty z tą samą mocą lasera. A dla czytnika płyt CD może to stanowić problem.

Natomiast z Plextorami sprawa ma się trochę inaczej. Przede wszystkim sprawdzają na bieżąco podczas wypalania z jaką mocą można wypalać płytkę i jeżeli stwierdzą jakiekolwiek problemy, zmniejszają prędkość zapisu. A zadarzały się takie egzemplarze płyt CD (szczególnie tych tanich), że rozpocząłem zapis z prędkością 48x, a komputer kończyuł go tylko z prędkością 16x.



pozdrawiam

Re: Nagrywarki CD

: sobota 04 wrz 2004, 14:29
autor: MB
Natomiast z Plextorami sprawa ma się trochę inaczej [...]

**********************

znowu jakieś bujdy i wciskanie marketingowej ściemy. Wszystkie współczesne napędy testują nośnik i kalibrują laser przed wypaleniem i wszystkie dostosowują prędkość wypalania do możliwości nośnika oraz stopnia zapełnienia bufora aby uniknąć zepsucia płyty. Plextor dorobił się dobrej renomy i słusznie bo ma trwałe konstrukcje o niskiej tolerancji parametrów, jednak stare rozregulowane i zabrudzone nagrywarki każdej firmy mogą być źródłem problemów z odczytem. Widziałem już Plextory niszczące płyty jedną po drugiej.



Zapis danych na płycie może być łatwiej lub gorzej czytelny dla odtwarzacza audio CD, i teoretycznie wpływać na brzmienie płyty. Decyduje o tym kilka czynników, m/in:

- stopa błędów przy odczycie i związana z nią częstotliwość włączania się mechanizmów interpolacji, które mają swoje "brzmienie" bo zastępują rzeczywiste próbki wartościmi zniekształconymi (iterpolacja nigdy dokładnie nie odgadnie oryginalnej wartości)

- stabilność wzoru ścieżki, który istotnie wpływa na warunki pracy serwomechanizmu korygującego pracę silnika krokowego obracającego płytą oraz naprowadzającego głowicę - w tanich odtwarzaczach audio CD serowmechanizm pobiera gwałtowne impulsy prądowe z zasilacza, a to może wpływać na obwody audio.



pomimo tego wszystkiego, co napisałem powyżej, nie spotkałem jeszcze audiofila, który swoje twierdzenia o słyszalności różnic pomiędzy płytami wypalanymi i tłoczonymi (nie mówiąc już o różnych nośnikach) potrafiłby potwierdzić w ślepym teście - jakoś zawsze okazuje się, że wtedy wszystko zaczyna brzmieć tak samo.



Moja rada: kupić tanią nagrywarkę nienajgorszej firmy (np. LiteON) a za 2 lata wymienić na nową.


Re: Nagrywarki CD

: sobota 04 wrz 2004, 20:20
autor: Vibra
Ja mam Lit-ona 832S nic zlego sie z nia nie dzieje. To juz 3 sprzet z tej firmy i nigdy nic sie z nimi nie dzialo.

Re: Nagrywarki CD

: sobota 04 wrz 2004, 21:32
autor: oduck
z wlasnych doswiadczen wiem, ze o wiele istotniejsze jest zastosowanie porzadnego software , nosnika i nie przesadzanie z predkoscia wypalania, niz jiakosc nagrywarki. obecnie wszystkie dostepne na rynku modele spelniaja podstawowe minimu, nawet jesli chodzi o rzetelne wypalenie mastera.



a co do liteona, to pomimo ze jest rzeczywiscie jedna z tanszych, to jednak nie dalbym sie temu zmylic ;) to jedne z najbardziej elastycznych w konfiguracji i najlepiej wyposazonych nagrywarek. polecam



(na marginesie ciekawostka - kiedys w g4 zepsul mi sie wlasnie naped combo - otwieram w celu wymiany, patrze a to liteon :) )

Re: Nagrywarki CD

: sobota 04 wrz 2004, 21:34
autor: oduck


**********************

Każda nagrywarka wypali Ci dźwięk tak samo brzmiący, a to z prostej przyczyny - jest to zapis cyfowy i jest niezmienny ze wzgledu na urządzenie rejestrujące (w tym wypadku jest to nagrywarka) czy też nośnik.

**********************



w teorii - oczywiscie, jednak w praktyce podczas zapisu wystepuje mnostwo bledow, sa one na tyle mikrosko;pijne, ze nieistotne, jednak spotkalem sie z przypadkami odrzucenia przez tlocznie masterow z powodu kiepskiej jakosci wypalenia cd - chodzilo o jakies dewiacje w tych krysztalkach , nie znam sie na tym kompletnie :)

Re: Nagrywarki CD

: niedziela 05 wrz 2004, 04:46
autor: Sroka


Zapis danych na płycie może być łatwiej lub gorzej czytelny dla odtwarzacza audio CD, i teoretycznie wpływać na brzmienie płyty. Decyduje o tym kilka czynników, m/in:

- stopa błędów przy odczycie i związana z nią częstotliwość włączania się mechanizmów interpolacji, które mają swoje "brzmienie" bo zastępują rzeczywiste próbki wartościmi zniekształconymi (iterpolacja nigdy dokładnie nie odgadnie oryginalnej wartości)

- stabilność wzoru ścieżki, który istotnie wpływa na warunki pracy serwomechanizmu korygującego pracę silnika krokowego obracającego płytą oraz naprowadzającego głowicę - w tanich odtwarzaczach audio CD serowmechanizm pobiera gwałtowne impulsy prądowe z zasilacza, a to może wpływać na obwody audio.

*********************



I tu się grubo mylisz.

Proponuję abyś z reguły pisał o tym o czym naprawdę wiesz a nie spekulował bo to moze negatywnie wpłynąć na twój dotychczasowy dorobek.

Przedewszystkim w odtwarzaczach CD nie ma zadnych silników krokowych a jeżeli są to podaj model.

Po drugie To nie liczba błędów odpowiada za jakość odbioru a sam przetwornik D/A. Poczytaj stare czasopisma z dziedziny Audio/Video tam wiele było na ten temat o polepszaniu jakosci poprzez stosowanie innych przetworników.

A z tymi impulsami to także guzik prawda. Przeczytaj sobie o rodzajach zasilania takich urzadzeń. Nawet te najtańsze ma ją podwójne odczepy z transformatora. Z czego jeden odpowiada za mechanikę a drugi za tor Audio. Nie ma możliwosci aby nawet nie wyrabiajacy zasilacz miał wpływ na samo brzmienie.



Pozdrawiam, Sroka

Re: Nagrywarki CD

: niedziela 05 wrz 2004, 11:42
autor: MB
I tu się grubo mylisz.

Proponuję abyś z reguły pisał o tym o czym naprawdę wiesz a nie spekulował bo to moze negatywnie wpłynąć na twój dotychczasowy dorobek.[...]

**********************

nie Tobie oceniać mój "dorobek", nie rozśmieszaj mnie bo mam zajady



o wpływie silnika napisałem nie na podstawie wydajemisię, a na podstawie poważnego artykułu z JAES z wiarygodnymi wynikami pomiarów, które jednoznacznie pokazują, że takie zakłócenia przenikają z obwodów serwo i wymierny sposób wpływają zarówno na pracę przetwornika C/A jak i zegara kwarcowego w tanich odtwarzaczach. nie twierdzę, że jest to dokuczliwie słyszalne, niemniej zjawisko jak najbardziej istnieje.