Muzyka w formacie 5.1

[Bartos]

Witam!

Wczoraj zrobilem taka przymiarke - bardziej z ciekawosci nizli faktycznej potrzeby - do ustawienia w swoim studyjku projektowym glosnikow tylnych i centralnego. Troche ustawiania, ale zaczelo grac. Po 2 godzinach nawet przebrnalem przez konfiguracje i po kolejnych 2 nawet mniej wiecej sie zorientowalem jak ten sygnal wedruje (choc pewnosci do dzis nie mam). W kazdym razie gdy umiescilem w przestrzeni pierwsze instrumenty (najpierw rhodes z surroundowym reverbem, potem absynth i jakias sciezka audio..) bylem szalenie milo zaskoczony. Moze to kwestia znudzenia dzwiekiem stereo (?), ale pomyslalem, ze to naprawde ma potencjal!

Jak to wiec jest - prawde mowiac nie widzialem jeszcze w Polsce plyty z muzyka w formacie 5.1 (ale tez nie szukalem ;) ). Jest w ogole taki segment rynku? Kogokolwiek to interesuje?

co o tym sadzicie?



pozdrawiam

bjortos

[DJOZD]

Już dawno myslalem o czymś takim. Nawet probowalem zrobic pare nagran w tym trybie.Tylko w jakim procencie technologia wykonania tych nagran bedzie wykorzystana przez ludzi. Moze jak juz kazdy bedzei mial kino domowe z systemem 5.1 i bedzie go uzywal do sluchania muzyki. poki co stacje radiowe nadają w stereo,telewizja też stereo.90% w domach posiada wierze stereo z dużą iloscia lampek.Swiat idzie w kierunku kompresji wszystkiego co slychac (mp3 nie oferue trybu 5.1). Ale mysle ze jak najbardzi j ma to sens, ale raczej nie wmuzyce rozrywkowej (przynajmniej narazie). Do projektów widowiskowych wydaje sie to wrecz niezbedne. Poki co polowa sluchaczy ma trudnosci z okiełznaniem stereofoni. Nie mowiac o poprawnym realizowaniem stereofoni w nagraniach. Pozatym wersje do radia misialyby byc robione osobno. Podejrzewam ze miksdown pięciu sladów (dwa przednie,dwa tylnie,i jeden centralny) moglby przyniesc nieoczekiwane efekty w postaci niezgodosci fazowych lub poprostu nieodpowiednich proporcji poglosów,instrumentów.



Mimo to mysle ze jak najbardziej ma to sens ale nie we wszystkich dziedzinach muzyki.

[MB]

Swiat idzie w kierunku kompresji wszystkiego co slychac (mp3 nie oferue trybu 5.1).

********************

Tu się trochę mylisz, otóż MP3 ma rozszerzenie o nazwie MP3Surround, które powstało właśnie dla dźwięku 5.1, a jeśli chodzi o ogólne tendencje to nowe formaty kompresji (MPEG-2 AAC, MPEG-4) są wielokanałowe. Ba, w tej chwili właśnie powstaje dokument MPEG Spatial Audio, który jest specjalnym bardzo elastycznym narzędziem do kodowania dźwięku wielokanałowego w dowolnych konfiguracjach kanałów w ramach MPEG-4. Zatem jest to jak najbardziej przyszłościowe myślenie.







Pozatym wersje do radia misialyby byc robione osobno. Podejrzewam ze miksdown pięciu sladów (dwa przednie,dwa tylnie,i jeden centralny) moglby przyniesc nieoczekiwane efekty w postaci niezgodosci fazowych lub poprostu nieodpowiednich proporcji poglosów,instrumentów.

**********************

może, ale nie musi być robiony osobno. Tak samo, jak przy realizacji nagrań stereofonii dwukanałowej trzeba kontrolować sprawę kompatybilności monofonicznej, tak przy stereofonii dookólnej trzeba kontrolować kompatybilność z sumą 2/0. To oznacza przede wszystkim rzetelne podejście do tworzenia przestrzeni poprzez panoramowanie dookólne, użycie (kompatybilnego ze stereo) pogłosu dookólnego i kompresora (bo akurat te efekty jako nieliniowe są wrażliwe na relacje międzykanałowe). To oczywiście oznacza, że należy wystrzegać się tricków typu fake stereo (wszelkiego rodzaju badziewne "uprzestrzennianie" - vide wątek "jak z mono zrobić stereo"), które są podstawowym źródłem problemów z kompatybilnością.

[Zbynia]

z polskich plyt to z tego co wiem szykuje sie jak narazie jedna bodajze w formacie super audio cd(hybrydowa)



a pozatym to tez nic nie widzialem



za to ogarnalem kilka zagranicznych i musze przyznac ze na porzadnym sprzecie to ma moc!!!

[fabian]

bardzo mi sie nie podoba idea dzwieku w systemie 5.1

rozumiem - rozrywka, film ale muzyka ?



mam nadzieje, ze system w nieokreslonej przyszlosci podzieli losy kwadrofonii (chociaz w duzej mierze tak sie juz nie stalo)..





sluchac muzyki w surround to mniej wiecej tak, jak ogladac film w 3d - raz na jakis czas mozna obejrzec.. z ciekawosci - nic wiecej..



pozdrawiam..

[DJOZD]

Tak, z punktu widzenia samej realizacji oczywiscie prawie wszysko da sie zerobic. Ja patrze pod katem samego praktycznego wykorzystania technologi dookolnej w powszechnej muzyce popularnej. Stereo moim zdaniem daje wystarczajace mozliwosci by oddac to co potrzeba takiej muzyce. Absolutnie nie zaprzeczam temu że tworzenie taich nagran ma sens. Jest jak najbadziej sensowną peryspektywaą, ale jak narazie z dosc ograniczoną iloscią odbiorcow. Chętnie natomiast spróbowałbym zastosowac coś takiego przy projktach wizualno-muzycznymi.Jakis performace na scenie.

[Tadeo]

...bardzo mi sie nie podoba idea dzwieku w systemie 5.1

rozumiem - rozrywka, film ale muzyka ?



mam nadzieje, ze system w nieokreslonej przyszlosci podzieli losy kwadrofonii (chociaz w duzej mierze tak sie juz nie stalo)..





sluchac muzyki w surround to mniej wiecej tak, jak ogladac film w 3d - raz na jakis czas mozna obejrzec.. z ciekawosci - nic wiecej..



pozdrawiam.....

**********************

w sumie masz racje, i mnie sie to troszeczke dziwne wydaje.

mysle że cała sztuka polega na zrealizowaniu odpowiedniego mixu w 5.1.

pierwsze stereo to wygladalo tak ze np. wokal byl z prawej strony a reszra z lewej.

jest sens w muzyce 5.1 pod warunkiem ze bedzie kompatybilna ze stereo, przynajmniej na razie

[fabian]

kontynujac watek mysle, ze nie ma szerokiej liczby odbiorcow tego systemu - Tych, co posiadaja rzeczony sprzet wcale nie ma tak wiele, a nowych nabywcow z pewnoscia nie bedzie przybywalo w zawrotnym tempie..



Muzyka idzie ku mobilnosci - przenosne odtwarzacze mp3, muzyka w telefonach itp - to jest trend..

a dzwiek 5.1 nigdy nie bedzie tak popularny jak powiedzmy PC..

[MB]

...bardzo mi sie nie podoba idea dzwieku w systemie 5.1

rozumiem - rozrywka, film ale muzyka ?

**********************

to jest bardzo typowa wypowiedź osoby, która nigdy nie słyszała dobrze zrealizowanej muzyki w 5.1, a co dopiero mówić o robieniu tego samemu. Apeluję o odrobinę wyobraźni. Wbrew pozorom, tutaj nie chodzi o rozstawianie instrumentów naokoło słuchacza i sadzanie go w środku orkiestry, ale o pełne holograficzne oddanie przestrzeni z bardzo szerokim sweet spotem. Różnica pomiędzy stereofonią 2/0 a 3/2 jest m/w taka jak między filmem cz-b i filmem kolorowym. Kto nigdy na oczy nie widział koloru w filmie też będzie się pukał po głowie i mówił - po co mi kolor?

[fabian]

inna sprawa, jesli ktos jest fanem czarno-bialych filmow i nie kreca go kolorowe supeRprodukcje zza oceanu..



potrafie sobie wyobrazic swietnie zrealizowany dzwiek 5.1 - na pewno wrazenia zmyslowe niesamowite.. ale to jak narazie sztuka dla sztuki, bo nie ma odbiorcow i pewnie nie bedzie, bo dazy sie do tego, aby muzyka byla kompaktowa..



coz mowic o dobrej jakosci systemie 5.1 - trzeba jeszcze szepnac slowko o pomieszczeniu w ktorym mialby sie on znajdowac a to juz nie jest takie hop-siup..







generalnie, jest mi wszystko jedno.. nie korzystam.. ;]