Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Wszelkie inne pytania związane z tematyką poruszaną w naszym magazynie
Awatar użytkownika
mc_iek
Posty: 128
Rejestracja: czwartek 01 kwie 2004, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: mc_iek » środa 12 paź 2005, 14:19

Jeszcze nie spotkałem UPS-a, który generowałby prawdziwą sinusoidę, zazwyczaj jest w ich prądzie więcej harmonicznych niż w tym z gniazdka. A oglądałem róne modele APC, Evera, Ety i innych.

**********************

Z opisów różnych modeli zasilaczy UPS wynika, że stosowane są dwa podstawowe typy.



Line Interactive - zasilające odbiornik prądem z sieci przefiltrowanym przeciw zakluceniowo i dopiero w wypadku jego zaniku włączające własny układ podtrzymania.



On-Line - zamieniające 230v z sieci na napięcie stałe potrzebne do ladowania akumulatora/ów i zamieniające to napięcie spowrotem na 230v ~50Hz. UPS-y te są dużo droższe ale dają pełne odseparowanie od sieci. Ponadto modele z górnej półki dają na wyjściu prawdziwą sinusoidę. Nie miałem do czynienia osobiście z takimi UPS-ami ale z opisu modelu APC Smart UPS100 coś takiego wynika. Podobnie z modelem IMV Match 1000VA

. Fakt, że kosztują ponad 2kzl, ale z drugiej strony patrząc na ceny sprzętu studyjnego nie jest to najdroższa pozycja.

---------------------------------



Druga sprawa - gdyby przebieg generowany przez UPS-a był faktycznie synchronizowany z tym z gniazdka (a po co?) to właśnie spowodowałoby, że wszelkie śmieci jeszcze łatwiej by przechodziły. Cała sztuczka polega właśnie na tym, żeby to napięcie NIE było zsynchronizowane z sieciowym.

...

**********************

A po co synchronizuje się elektrownie?
... a tak sobie czasem cos dłubnę w dźwiękach...

Awatar użytkownika
mc_iek
Posty: 128
Rejestracja: czwartek 01 kwie 2004, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: mc_iek » środa 12 paź 2005, 14:21

Errata!



Pierwszy model to APC Smart UPS 1000 a nie 100 jak podałem.



Przepraszam!

... a tak sobie czasem cos dłubnę w dźwiękach...

Zbynia
Posty: 7665
Rejestracja: sobota 09 paź 2004, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: Zbynia » środa 12 paź 2005, 14:24

......

**********************

co to zapytanie?zastanow sie co zes napisal buehehehe



ups to nie elektrownia - i nie laczysz 10 upsow ze soba.....i nie wskazane jest zasilanie kilku polaczonych ze soba urzadzen z kilku upsow tylko z jednego duzego....

Awatar użytkownika
mc_iek
Posty: 128
Rejestracja: czwartek 01 kwie 2004, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: mc_iek » środa 12 paź 2005, 14:36

.........

**********************

co to zapytanie?zastanow sie co zes napisal buehehehe



ups to nie elektrownia - i nie laczysz 10 upsow ze soba.....i nie wskazane jest zasilanie kilku polaczonych ze soba urzadzen z kilku upsow tylko z jednego duzego.......

**********************

Niektóe UPS-y są przystosowane do pracy równoległej.

UPS-y stosuje sie nie tylko do zasilania komputerów! Inie tylko są to małe pudełka mieszczące się na półeczce pod blatem biurka!

... a tak sobie czasem cos dłubnę w dźwiękach...

Awatar użytkownika
MB
Posty: 3318
Rejestracja: wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: MB » środa 12 paź 2005, 15:06

Ponadto modele z górnej półki dają na wyjściu prawdziwą sinusoidę. Nie miałem do czynienia osobiście z takimi UPS-ami ale z opisu modelu APC Smart UPS100 coś takiego wynika. Podobnie z modelem IMV Match 1000VA

. Fakt, że kosztują ponad 2kzl, ale z drugiej strony patrząc na ceny sprzętu studyjnego nie jest to najdroższa pozycja.

**********************

zapewniam Cię, że to są czcze obietnice producenta. Mam 4 sztuki APC Smart 1000 i z całą pewnością to co produkują DALEKO odbiega od sinusoidy.







A po co synchronizuje się elektrownie?...

**********************

a jak myślisz?

Awatar użytkownika
chlebow
Posty: 173
Rejestracja: niedziela 16 lis 2003, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: chlebow » środa 12 paź 2005, 15:56

......ale po co?czy tak naprawde macie az tak powazne problemy z zasilaniem?

*************************

ależ skadże...kliki te sa sporadyczne, ale są.

W moim przypadku jest to karta rme multifejs połączona światłowodem adat z przedwzmacniaczami digimax. wszystko dziala naprawde bdb, tylko te kliki ....oczywiscie zawsze moge je usunac w cubase za pomocą ołówka, ale jednak występują.

Może to o czym pisał kolega Chlebow czyli ,,Czasami nie ważne jaki bufor się ustawi a i tak szczela - konflikt karta - edytor + inne badziewia'', ale jak to sprawdzic? sprzęt nie przejawia zadnego wyraźnego konfliktu... pozostaje kwestia z pradem.

Dodam ze przedwzmacniacz presonus digimax juz raz byl w serwisie z powodu nieprawidlowego zasilana. ........

**********************



Proponuje spiąc wszystko WordClock - u nas w studio pomogło (motu mkII + motu HD + presonus + dbx).
MAC G5 / 2GRAM / 2xUAD-1 / UAD-2 / Logic 9 / RME 800 / 2xMOTU HD 896 + 828mkII / HD2 Pro Tools 8 / 2x Lynx Aurora 16 / Audient ASP8024

fabio
Posty: 12
Rejestracja: środa 12 paź 2005, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: fabio » czwartek 13 paź 2005, 00:27

Witam!

Co do filtrowania napięcia z sieci to myślę, że stosowanie UPS jest trochę mało opłacalne. Ma to sens jedynie, gdy napięcie z sieci jest w jakiś sensownym stopnius filtrowane przez niego, lecz głównym zadaniem UPS'a jest zasilanie odbiornika przy braku napięcia w sieci, a nie wytwarzanie idealnego napięcia. Wytworzenie idealnego sinusa z napięcia stałego z akumulatora jest w praktyce nieosiągalne, ponieważ zawsze w jakimś tam stopniu wystąpi harmoniczna prądu o częstotliwości przelączania falownika. Myślę, że dobrze jest w tym przypadku zastosować filtr sieciowy lub jakiś kondycjoner składający się z szeregu dławików i kondensatorów filtrujących wyższe harmoniczne sieci. Mój znajomy kupił kiedyś takie coś w Niemczech w raku 2U, i rezultaty byłu całkiem niezłe.

Znalazłem ciekawy opis konstrukcji:

undefinedfiltr sieciowy

albo chociażby to

Pozdawiam!

DogHead
Posty: 625
Rejestracja: czwartek 05 cze 2003, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: DogHead » czwartek 13 paź 2005, 09:28

Inna, nie wspominana w dyskusji metoda czyszczenia brudow w zasilaniu, to jego zbalansowanie. Cos podobnego do balansowania sygnalu audio. Pionierem i wiodaca firma w tej dziedzinie jest Equi=Tech.

Zainteresowanych odsylam do www.equitech.com , gdzie oprocz informacji o firmie i jej produktach jest tez sporo publikacji na temat zbalansowanego zasilania.

Awatar użytkownika
ast
Posty: 621
Rejestracja: środa 03 kwie 2002, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: ast » czwartek 13 paź 2005, 12:20

Mogę jeszcze tylko dodać, że aby odciąć się od zakłóceń generowanych przez zasilacz komputera często wystarczy przerwać pętle mas poprzez odpięcie kompa od uziemienia. Przerabiałem ten problem ze swoim laptopem - kiedy był podłączony z uziemieniem, a dokładniej kiedy masa zasilania kompa była połączona z masą miksera czy też wzmacniacza przez przewody uziemiające (pewnie w instalacji było zerowanie a nie uziemienie) słychać było ruchy myszy, pracę twardego dysku i inne śmieci - i to na poziomie gdzieś -40dB albo i głośniej, niezależnie od użytej karty - to samo było z zintegrowaną jak z zewnętrznymi co jednoznacznie wskazuje na przenoszenie się zakłóceń po masie - tym bardziej że były one słyszalne nawet przy wyciszeniu w mikserze wejścia do którego był wpięty komp. Po przerwaniu pętli mas przez podpięcie kompa do gniazdka bez bolca wszystkie zakłócenia zniknęły.
Ja jestem tylko zwykłym grajkiem...

Awatar użytkownika
MB
Posty: 3318
Rejestracja: wtorek 09 kwie 2002, 00:00

Re: Czy prąd ma wpływ na zapis dźwięku?

Post autor: MB » czwartek 13 paź 2005, 15:15

Jasne, że można, ale czy jest sens eliminować brumy za cenę zagrożenie dla życia?

ODPOWIEDZ